View Full Version : Traditional...... ไม่ยากอย่างที่คิด มาเรียนรู้กันเถอะ
Dome@259
20-12-11, 02:44 PM
:D อันเนื่องมาจากหัวหน้าแก๊งค์ของเทรดดี้ กำลังเตรียมตัวเป็นเจ้าบ่าว :D อาจทำให้กิจกรรมของเทรดดี้ลดน้อยถอยลง
จนกว่าท่านจะกลับจากฮันนิมูนและอาจต้องพักต่ออีกสักระยะ :D:D:D
:p ผมเลยมีความคิดว่าช่วงที่เรารอหัวหน้าแก๊งค์ให้มีพละกำลังสมบูรณ์ดังเดิมแล้วกลับมา พวกเราน่าที่จะทำอะไรกันบ้างเพื่อยกระดับ
ความสามารถของนักธนูเทรดดี้และเพื่อให้มือใหม่ที่สนใจเทรดดี้ได้ยิงเทรดดี้ให้เป็น :p:p
เลยเป็นที่มาของการ " สอนยิงเทรดดี้ฟรี "
เป้าหมาย อยากให้ชาวเทรดดี้ยิงได้เกิน 200 คะแนน ที่18 เมตร , อยากให้มือใหม่ยิงธนูเทรดดี้เป็นอย่างถูกต้อง
เงื่อนไขตามนี้
1.สอนฟรี
2.ไม่มีอุปกรณ์ให้ หากันมาเอง
3. เวลาตามสะดวก นัดมาได้เลย โทร 081-929-4875 (โดม)
4. สถานที่ สนามธนู AT (ค่าสนามจ่ายกันเองนะครับ)
compound ด้วยครับ ช่วงนี้ป่วย พอสอนได้ใครอยากให้สอน โพสมาเลยครับ
(แย่งลูกค้าหน่อย:D)
Kira_ti
20-12-11, 03:44 PM
สนใจเรียนทั้ง เทรดดี้ และ compoundอะคับ แต่เทรดดี้ต้องรอคันนิดนึงอะคับพี่ ไม่รู้ว่าโดนจับใส่ตู้รึยังอะคับ ไว้ถ้ามาแล้วผมจะเข้าไปขอพี่โดมให้สอนเลยคับ :D
Dome@259
20-12-11, 08:40 PM
compound ด้วยครับ ช่วงนี้ป่วย พอสอนได้ใครอยากให้สอน โพสมาเลยครับ
(แย่งลูกค้าหน่อย:D)
:2TU::2TU::2TU:
ผมเรียนได้เปล่า แต่ไม่มีคันอ่ะ ทำไงดี? อย่าบอกให้ซื้อนะเพิ่งถอยเทรดดี้ครับ :D:D:D
:2TU::2TU::2TU:
ผมเรียนได้เปล่า แต่ไม่มีคันอ่ะ ทำไงดี? อย่าบอกให้ซื้อนะเพิ่งถอยเทรดดี้ครับ :D:D:D
:p:p:p อนุญาตให้ใช้เถาวัลย์ทมิฬ......เผื่อโดน
zonbank
20-12-11, 11:31 PM
:p:p:p อนุญาตให้ใช้เถาวัลย์ทมิฬ......เผื่อโดน
พี่โดมครับ......ใจป๊าววววววว :D:D:p:p
Drunken_Writer
21-12-11, 12:39 AM
:p:p:p อนุญาตให้ใช้เถาวัลย์ทมิฬ......เผื่อโดน
ชื่อนี้แน่เหรอป๋าา นู๋จำได้ว่านู๋เรียกอีกชื่อนึง อิอิอิอิ:p
Hellsing
21-12-11, 01:20 AM
เอามั่ง! เอามั่ง! สอนทุกอย่างครับ
ไม่ฟรี :p
แต่ปรึกษาได้ฟรี :love:
ส่งเสริมให้ทุกคนมีความสุข สนุกกับการยิงธนูครับ :2TU:
ป.ล. ว่างๆมีชวนออกทริปปั่นเสือภูเขาด้วยนะเออ :love:
สอนพารามอเตอร์ฟรีบ้างด้วย..ขอให้กล้า..เรียนแล้วห้ามเลิก..ไม่คิดบินกลางคันคิด2แสน....แต่ถ้าอยากแร๊พไปหัดเอาเอง(เดี๋ยวแย่งอาชีพ)
..ไปสอนไปเรียนกันริมทะเลเหอะนะ อากาศดีออก..แล้วจะได้ชวนกันออกทะเลสัพเพเหระไง...จริงนะนี่...เอาเช้ากลางวันเย็น สามแบบสามธนู ตอนกลางคืนเป็น Archery Field /3 D แบบว่าเป็นเชิงการแลกเปลี่ยนเรียนรู้ไง ตะเอง...:p
..ไปสอนไปเรียนกันริมทะเลเหอะนะ อากาศดีออก..แล้วจะได้ชวนกันออกทะเลสัพเพเหระไง...จริงนะนี่...เอาเช้ากลางวันเย็น สามแบบสามธนู ตอนกลางคืนเป็น Archery Field /3 D แบบว่าเป็นเชิงการแลกเปลี่ยนเรียนรู้ไง ตะเอง...:p
...ลืมไปอ่ะ ช่วเช้า ๆๆ ก่อนแดดแรง เป็นการสาธิตพารามอเตอร์ฟรี โดยมีโคโยตี้ ใจเด็ดมาร่วมแจม อิอิอิ:p
สอนพารามอเตอร์ฟรีบ้างด้วย..ขอให้กล้า..เรียนแล้วห้ามเลิก..ไม่คิดบินกลางคันคิด2แสน....แต่ถ้าอยากแร๊พไปหัดเอาเอง(เดี๋ยวแย่งอาชีพ)
อยากเรียนทุกอย่างเลยครับ:D:D:D โดยเฉพาะพารามอเตอร์ ไม่ได้บินมาสองปีและ น่าจะคืนครูไปหมดแล้วครับ :eek:
อยากรู้จักกับทุกท่านครับ งั้นสอนฟรีมั่งละกัน
คือปกติจะคิดสตางค์แล้วครับ แต่สำหรับงานนี้ผมสอนให้ฟรีครับ ไม่ได้ไม่ให้เลิกครับ:D
สอนขว้างมีด ไม่ควง, ควงครึ่งรอบ , ควงหนึ่งรอบ จากระยะ 1.80 - 3.60 เมตร ครับ
ใช้เวลาประมาณ สี่ขั่วโมงเป็นอย่างน้อยครับ:D
<iframe width="420" height="315" src="http://www.youtube.com/embed/5FuHWSzT5TY" frameborder="0" allowfullscreen></iframe>
เอาตัวอย่างมาให้ดูครับว่า ผู้หญิงก็ฝึกได้ อุ้ยย หรือ ผู้หญิงยังทำได้เลย ดี:D
อยากเรียนทุกอย่างเลยครับ:D:D:D โดยเฉพาะพารามอเตอร์ ไม่ได้บินมาสองปีและ น่าจะคืนครูไปหมดแล้วครับ :eek:
อยากรู้จักกับทุกท่านครับ งั้นสอนฟรีมั่งละกัน
คือปกติจะคิดสตางค์แล้วครับ แต่สำหรับงานนี้ผมสอนให้ฟรีครับ ไม่ได้ไม่ให้เลิกครับ:D
สอนขว้างมีด ไม่ควง, ควงครึ่งรอบ , ควงหนึ่งรอบ จากระยะ 1.80 - 3.60 เมตร ครับ
ใช้เวลาประมาณ สี่ขั่วโมงเป็นอย่างน้อยครับ:D
...พี่ครับ...สมัครเป็นลูกศิษย์คนแรกตอนนี้เลยครับ...อ่านลี้คิมฮวงมาตั้งแต่เด็กแล้วครับ...คาระวะท่านอาจารย์...สามจอกโป๊ก ๆๆ:D
Dome@259
21-12-11, 08:38 AM
สอนพารามอเตอร์ฟรีบ้างด้วย..ขอให้กล้า..เรียนแล้วห้ามเลิก..ไม่คิดบินกลางคันคิด2แสน....แต่ถ้าอยากแร๊พไปหัดเอาเอง(เดี๋ยวแย่งอาชีพ)
:D โจ้...เคยบินพารามอเตอร์แล้วยิงเทรดดี้หรือยัง :D:D
Dome@259
21-12-11, 08:43 AM
:p:p:p อนุญาตให้ใช้เถาวัลย์ทมิฬ......เผื่อโดน
:D โดนไปแล้วครับป๋า จะเถาวัลย์ทมิฬหรือตำลึงอำมหิตก็เถอะ แค่รอเวลากะสตางค์ :D:D
siriwut
21-12-11, 09:36 AM
...ลืมไปอ่ะ ช่วเช้า ๆๆ ก่อนแดดแรง เป็นการสาธิตพารามอเตอร์ฟรี โดยมีโคโยตี้ ใจเด็ดมาร่วมแจม อิอิอิ:p
กลัวจะบินชนต้นไม้นะสิครับ ไม่ดูทางดูแต่เธอ :p:p
earl of huntingdon
21-12-11, 11:17 AM
รับสอนมั่งดีกว่า.... รับสอนหนูให้รู้จักรัก :p
ส่วนอันนี้อยากเรียน... วิธีประจบนายให้ได้ดี :rolleyes:
Thammaluk
21-12-11, 11:47 AM
รับสอนมั่งดีกว่า.... รับสอนหนูให้รู้จักรัก :p
ส่วนอันนี้อยากเรียน... วิธีประจบนายให้ได้ดี :rolleyes:
:2TU: :2TU: :2TU:
:2TU: :2TU: :2TU:
..ให้พี่ทนายหาหนูมาให้สอนนะ...:p
ชื่อนี้แน่เหรอป๋าา นู๋จำได้ว่านู๋เรียกอีกชื่อนึง อิอิอิอิ:p
:p:p:p ชื่อที่แกตั้งทำให้คิดถึงหมูสับ
;););) กระทู้เทรดดี้ของแท้ต้องออกทะเล.....แล้วมีใครรับสอนตั้งศาลพระภูมิมั่ง
Drunken_Writer
21-12-11, 01:17 PM
:D โดนไปแล้วครับป๋า จะเถาวัลย์ทมิฬหรือตำลึงอำมหิตก็เถอะ แค่รอเวลากะสตางค์ :D:D
ตำลึงหฤโหดตะหาก
;););) กระทู้เทรดดี้ของแท้ต้องออกทะเล.....แล้วมีใครรับสอนตั้งศาลพระภูมิมั่ง
<a href="http://s1100.photobucket.com/albums/g419/momoyae/Thai%20Blades/?action=view&current=files220610152343.jpg" target="_blank"><img src="http://i1100.photobucket.com/albums/g419/momoyae/Thai%20Blades/files220610152343.jpg" border="0" alt="Photobucket"></a>
<a href="http://s1100.photobucket.com/albums/g419/momoyae/Thai%20Blades/?action=view&current=8.jpg" target="_blank"><img src="http://i1100.photobucket.com/albums/g419/momoyae/Thai%20Blades/8.jpg" border="0" alt="Photobucket"></a>
<a href="http://s1100.photobucket.com/albums/g419/momoyae/Thai%20Blades/?action=view&current=9.jpg" target="_blank"><img src="http://i1100.photobucket.com/albums/g419/momoyae/Thai%20Blades/9.jpg" border="0" alt="Photobucket"></a>
<a href="http://s1100.photobucket.com/albums/g419/momoyae/Thai%20Blades/?action=view&current=10-1.jpg" target="_blank"><img src="http://i1100.photobucket.com/albums/g419/momoyae/Thai%20Blades/10-1.jpg" border="0" alt="Photobucket"></a>
<a href="http://s1100.photobucket.com/albums/g419/momoyae/Thai%20Blades/?action=view&current=11.jpg" target="_blank"><img src="http://i1100.photobucket.com/albums/g419/momoyae/Thai%20Blades/11.jpg" border="0" alt="Photobucket"></a>
<a href="http://s1100.photobucket.com/albums/g419/momoyae/Thai%20Blades/?action=view&current=12.jpg" target="_blank"><img src="http://i1100.photobucket.com/albums/g419/momoyae/Thai%20Blades/12.jpg" border="0" alt="Photobucket"></a><a href="http://s1100.photobucket.com/albums/g419/momoyae/Thai%20Blades/?action=view&current=14.jpg" target="_blank"><img src="http://i1100.photobucket.com/albums/g419/momoyae/Thai%20Blades/14.jpg" border="0" alt="Photobucket"></a><a href="http://s1100.photobucket.com/albums/g419/momoyae/Thai%20Blades/?action=view&current=15.jpg" target="_blank"><img src="http://i1100.photobucket.com/albums/g419/momoyae/Thai%20Blades/15.jpg" border="0" alt="Photobucket"></a>
...พี่ครับ...สมัครเป็นลูกศิษย์คนแรกตอนนี้เลยครับ...อ่านลี้คิมฮวงมาตั้งแต่เด็กแล้วครับ...คาระวะท่านอาจารย์...สามจอกโป๊ก ๆๆ:D
สวัสดีครับ เรียนกับผมง่ายกว่านะครับ เพราะผมสอนให้เล่นเป็นกีฬาครับ:D ขว้างเข้าเป้านับคะแนนเอา ไม่มีรังสีอำมหิต แบบลี้คิมฮวงครับ อันนั้นเขาฝึกไว้เพื่อฆ่า:D
ยกเว้นตอนไปฝึกให้หน่วย seal ของไทย แบบว่าเค้าต้องฝึกไปเพื่อทำภาระกิจเพื่อชาติครับ แต่เป็นหลักสูตรเดียวกันกับที่ฝึกให้กับหน่วย seal นะครับ:D
เผอิญอาทิตย์หน้าทั้งอาทิตย์ ติดภาระกิจ ต้องไปฝึกยิงปืนและต่อสู้ป้องกันตัวให้กับทหาร(หน่วยพิเศษ)อารักขาบุคคลสำคัญครับ เลยไม่ว่าง ขอผลัดไป ปีใหม่นะครับ:D
ส่ง pm เบอร์โทรมาให้ผมด้วยครับ นัดหมายกันอีกที หรือไม่ก็วันที่ 21/01/2555 ครับ ผมมีสอนวันนี้ครับ (สอนชาวบ้านคิดเงินครับ):p
สวัสดีครับ เรียนกับผมง่ายกว่านะครับ เพราะผมสอนให้เล่นเป็นกีฬาครับ:D ขว้างเข้าเป้านับคะแนนเอา ไม่มีรังสีอำมหิต แบบลี้คิมฮวงครับ อันนั้นเขาฝึกไว้เพื่อฆ่า:D
ยกเว้นตอนไปฝึกให้หน่วย seal ของไทย แบบว่าเค้าต้องฝึกไปเพื่อทำภาระกิจเพื่อชาติครับ แต่เป็นหลักสูตรเดียวกันกับที่ฝึกให้กับหน่วย seal นะครับ:D
เผอิญอาทิตย์หน้าทั้งอาทิตย์ ติดภาระกิจ ต้องไปฝึกยิงปืนและต่อสู้ป้องกันตัวให้กับทหาร(หน่วยพิเศษ)อารักขาบุคคลสำคัญครับ เลยไม่ว่าง ขอผลัดไป ปีใหม่นะครับ:D
ส่ง pm เบอร์โทรมาให้ผมด้วยครับ นัดหมายกันอีกที หรือไม่ก็วันที่ 21/01/2555 ครับ ผมมีสอนวันนี้ครับ (สอนชาวบ้านคิดเงินครับ):p
ขอแอบไปเรียนด้วยคนนะคะ คุณตู่นัดวันไหนบอกด้วยนะคะ
ขอแอบไปเรียนด้วยคนนะคะ คุณตู่นัดวันไหนบอกด้วยนะคะ
ไม่ต้องแอบครับ:D ส่งเบอร์ให้ผมทาง pm ด้วยครับ นัดกับคุณตู่แล้วจะได้บอกวันให้ทราบ ครับ
จริงๆอยากให้มีซัก 5 คน จะสนุกครับ ให้เวลาเพื่อนแป๊บนึงครับ:D
ต้องแอบซิคะ :cool:จะได้เป็นความสามารถพิเศษเฉพาะตัว เป็นความลับ เิอาไว้ป้องกันตัว โดยใช้มีดที่คนที่บ้านสะสมไว้เต็มบ้านนั่นแหละ :D:D:D
ต้องแอบซิคะ :cool:จะได้เป็นความสามารถพิเศษเฉพาะตัว เป็นความลับ เิอาไว้ป้องกันตัว โดยใช้มีดที่คนที่บ้านสะสมไว้เต็มบ้านนั่นแหละ :D:D:D
...อันนี้ซิน่ากัวอ่ะพี่บุ้ม..ถ้าพี่ผู้ชายอ่านแล้วคงรีบเก็บมีดแน่เลย...งิงุ อิอุ๊...จุ๊ ๆ :p..แล้วโทรนัดครับพี่..
ไม่ต้องแอบครับ:D ส่งเบอร์ให้ผมทาง pm ด้วยครับ นัดกับคุณตู่แล้วจะได้บอกวันให้ทราบ ครับ
จริงๆอยากให้มีซัก 5 คน จะสนุกครับ ให้เวลาเพื่อนแป๊บนึงครับ:D
:p:p:p ขอเรียนด้วยคนซื้อมีดขวางมาหลายปีแล้วว่าจะว่าจะมาหลายทีแล้วไม่ได้เริ่มซะที
ไม่ต้องแอบครับ:D ส่งเบอร์ให้ผมทาง pm ด้วยครับ นัดกับคุณตู่แล้วจะได้บอกวันให้ทราบ ครับ
จริงๆอยากให้มีซัก 5 คน จะสนุกครับ ให้เวลาเพื่อนแป๊บนึงครับ:D
ขอแอบเรียนด้วยนะครับ พี่ Libra :p
แต่เนื่องจากเวลาว่างใน 2 เดือนข้างหน้าน้อยกว่าระดับที่"พึงจะมี" ดังนั้นพี่ตู่และคุณบุ้มโปรดนัดกับพี่ Libra ก่อนเลยนะครับ ถ้าผมหนีภารกิจไปได้ จะขอร่วมฝึกมีดบินด้วยครับ :D
Drunken_Writer
22-12-11, 10:21 AM
ด้วยคร้าบบบ
ชาวเอทีชอบทะเลจริงๆ
เริ่มเทรดดี้ไหวไปจบที่ขว้างมีด555
ไปด้วยครับ
Kira_ti
22-12-11, 12:03 PM
ขอไปเรียนขว้างด้วยคนคับบบ :D
ชาวเอทีชอบทะเลจริงๆ
เริ่มเทรดดี้ไหวไปจบที่ขว้างมีด555
ไปด้วยครับ
:D:D:D รออยู่ครับ จริงๆแล้วคุณน้ำ ขว้างมีดได้เก่งอยู่แล้ว แต่ขาดอะไรอยู่นิดหน่อยทำให้ไม่พัฒนา แล้วหยุดไปเลย ก็ต้องมาฝึกใหม่ครับ:D
อยากให้คุณน้ำเก่งกว่านี้ จะได้เอาไปสอนลูกศิษย์ได้ครับ ต้องมาพิสูจน์(ต้องเขียนแบบนี้ครับ) ด้วยตัวเองครับ:D:D:D
สรุปว่า เนื่องจากมีพวกมากแล้ว น่าจะคุยกันได้เองว่า จะนัดกัน เสาร์ไหนดี ลองคุยกันดูครับ เสาร์ไหนก็ได้ ตั้งแต่ 10.00-16.00 น.ครับ สถานที่เป็นที่เทพารักษ์ กม.3
ที่ฝึกของผมครับ มีเป้าพร้อม มีดพร้อม มาแค่ตัวกับหัวใจก็พอครับ
เอ่ออออ แล้วผมจะไปเรียนยิงธนู กะร่มบิน ได้เมื่อไหร่ละเนี่ยะ:D
ขออนุญาติไปเรียนขว้างมีดด้วยคนครับพี่...:)
siriwut
22-12-11, 01:51 PM
ขออนุญาตเรียนขว้างมีดด้วยคนคร๊าบ
เปิดชมรมคนใจง่ายให้ซะเลยจะดีกว่า อิอิ:)
ไม่มีใครสอนแล่นใบ(เรือใบ)ฟรีบ้างหรือครับ :D
เปิดชมรมคนใจง่ายให้ซะเลยจะดีกว่า อิอิ:)
ไม่มีใครสอนแล่นใบ(เรือใบ)ฟรีบ้างหรือครับ :D
แนะนำให้ติดต่อน้องแซม Yeah Com'on ครับ
เป็นอดีตนักกีฬาเรือใบ
ถ้าจะไปชวนด้วยนะครับ ผมเล่นได้ระดับงูปลา ความสามารถไม่พอสอนครับ :)
...เริ่มจากธนู..
เรียนพี่ Libra...ธนู พี่ว่างเมื่อไหร่โทรนัดมาที่สนามถามหาพี่โดม..คนนี้ก็สนใจมีดอยู่นะที่รู้น่ะ ตะแกมีมีดห้อยหน้ารถด้วยล่ะ (ผมโยนไปให้แล้วนะ..) แล้วพี่จะสมปรารถนา..ผมน่ะแค่มือรอง..อิอิ.ถ้ายังไม่มีธนูผมสะสมไว้พอแบ่งให้ลองยิงได้ครับ..
คราวนี้ก็เรื่องมีด มีพี่น้องที่สนใจตามนี้...
๑. ป๋าวิธ
๒. พี่หนูเล
๓. พี่บุ้ม
๔. พี่น้ำ (ไปเรียนมาตั้งแต่เมื่อไหร่นี่)
๕. พี่โจอี้บอย
๖. พี่ท่านผู้การตู้
๗. พี่ Drunken_Writer อุอิ๊
๘. คุณ siriwut
๙. คุณ Kira_ti
๑๐. พี่ตู่
๑๑.......
:2TU:
ตามนั้นครับทีนี้ก็ขอกำหนด วันเสาร์...เดือนมกราคม ๕๕ น่าจะสะดวก วันที่ถามความเห็นครับ..
เวลาตามที่กำหนด ตั้งแต่ 10.00-16.00 น.
สถานที่เป็นที่เทพารักษ์ กม.3 พาหนะ แผนที่ เข็มทิศ พิกัด เดี๊ยวคงตามมา..
ถ้าไปกันครบเอาอาหารกลางวันไปทานด้วยกันไม๊...
:rolleyes:
แล้วก็ร่มบินพี่โจอี้ รับไปแล้วกัน....ถ้าโดด โดด หลบ ๆ ผมก็ชอบอยู่
เรือใบพี่จอม ถามตาโดมได้แกมีพิมพ์ ซุปเปอร์มด เตรียมสร้างอยู่ครับ...แล้วพี่หนูเลนั่นแหละปลาโลมายังว่ายน้ำไม่ทันตะแกตอนแล่นใบเลยยยยย..
....ขอยืมสะโลแกนป๋ามาใช้นะ.."กระทู้เทรดดี้ของแท้ต้องออกทะเล"....:p
ยินดีต้อนรับทุกท่านสู่บ้านไทยสรรพยุทธครับ บ้านแห่งศิลปการต่อสู้ของไทย
ถ้าต้องการหายอยากเร็วๆก็ต้อง วันที่ 7 มค.55 เลยครับ
14 มค.เป็นวันเด็ก อาจจะไม่สะดวกสำหรับบางท่าน (ผมสะดวกถ้านัด)
21 มค.น่าจะใช้ได้
28 มค. เสาร์สุดท้ายของเดือนแล้วครับ
เชิญเลือกครับ:cool: เงื่อนไขตามที่ว่ากันแต่แรกครับ เรียนฟรี
อุปกรณ์มีด ผมมีให้ฝึก เตรียมตัว เตรียมใจ แต่งกายให้รัดกุม ครับ:D
คุณน้ำแกฝึกเอง เก่งเองครับ ไม่ได้เรียนจากผมครับ:D
darkmoment
23-12-11, 03:42 PM
ผมสนใจครับ มีมีดขว้างเล่มเล็กๆอยู่สามเล่ม ชื่อ US Army Rangers จะขอตามไปเรียนขว้างด้วยนะครับ
...เริ่มจากธนู..
เรียนพี่ Libra...ธนู พี่ว่างเมื่อไหร่โทรนัดมาที่สนามถามหาพี่โดม..คนนี้ก็สนใจมีดอยู่นะที่รู้น่ะ ตะแกมีมีดห้อยหน้ารถด้วยล่ะ (ผมโยนไปให้แล้วนะ..) แล้วพี่จะสมปรารถนา..ผมน่ะแค่มือรอง..อิอิ.ถ้ายังไม่มีธนูผมสะสมไว้พอแบ่งให้ลองยิงได้ครับ..
คราวนี้ก็เรื่องมีด มีพี่น้องที่สนใจตามนี้...
๑. ป๋าวิธ
๒. พี่หนูเล
๓. พี่บุ้ม
๔. พี่น้ำ (ไปเรียนมาตั้งแต่เมื่อไหร่นี่)
๕. พี่โจอี้บอย
๖. พี่ท่านผู้การตู้
๗. พี่ Drunken_Writer อุอิ๊
๘. คุณ siriwut
๙. คุณ Kira_ti
๑๐. พี่ตู่
๑๑.......
:2TU:
ตามนั้นครับทีนี้ก็ขอกำหนด วันเสาร์...เดือนมกราคม ๕๕ น่าจะสะดวก วันที่ถามความเห็นครับ..
เวลาตามที่กำหนด ตั้งแต่ 10.00-16.00 น.
สถานที่เป็นที่เทพารักษ์ กม.3 พาหนะ แผนที่ เข็มทิศ พิกัด เดี๊ยวคงตามมา..
ถ้าไปกันครบเอาอาหารกลางวันไปทานด้วยกันไม๊...
:rolleyes:
แล้วก็ร่มบินพี่โจอี้ รับไปแล้วกัน....ถ้าโดด โดด หลบ ๆ ผมก็ชอบอยู่
เรือใบพี่จอม ถามตาโดมได้แกมีพิมพ์ ซุปเปอร์มด เตรียมสร้างอยู่ครับ...แล้วพี่หนูเลนั่นแหละปลาโลมายังว่ายน้ำไม่ทันตะแกตอนแล่นใบเลยยยยย..
....ขอยืมสะโลแกนป๋ามาใช้นะ.."กระทู้เทรดดี้ของแท้ต้องออกทะเล"....:p
ขอบคุณครับ:D
ผมสนใจครับ มีมีดขว้างเล่มเล็กๆอยู่สามเล่ม ชื่อ US Army Rangers จะขอตามไปเรียนขว้างด้วยนะครับ
ยินดีครับ มีดเล่มเล็กๆ จะขว้างยากกว่า มีดเล่มใหญ่ๆครับ แต่ก็จะสนุกไปอีกแบบนึงครับ เอามาลองดูได้ครับ แต่ต้องฝึกมีดของผมก่อนให้คล่อง แล้วค่อยไปเล่นมีดของคุณเองครับ:D
แนะนำให้ติดต่อน้องแซม Yeah Com'on ครับ
เป็นอดีตนักกีฬาเรือใบ
ถ้าจะไปชวนด้วยนะครับ ผมเล่นได้ระดับงูปลา ความสามารถไม่พอสอนครับ :)
:D ขอบคุณครับ ท้ายสุดจุดหมายสัตหีบ...
กระผมว่าหากพี่เต็มไปเที่ยวแล่นใบ กระผมขอติดสอยห้อยตามไปจะประเสริฐกว่าขอรับ
Dome@259
26-12-11, 06:27 PM
:D หลังจากออกทะเลไปได้สักพักแล้วก็กลับมาที่เทรดดี้ต่อนะครับ :D
อะไรคือจุดที่ยากที่สุดของการยิงเทรดดี้
ผมคิดว่าสิ่งนั้นคือการปล่อยลูกครับ
ไม่ว่ามือใหม่หรือมือเก่าแค่ไหนก็จะต้องเจอกับปัญหานี้
วิธีแก้คือต้องยิงอย่างสมำเสมอนะครับจะทำให้ลดความผิดพลาดจากการปล่อยลูกได้
เซียนเทรดดี้ท่านอื่นมีความเห็นอย่างไรบ้างครับ ;);)
siriwut
26-12-11, 06:42 PM
การปล่อยลูก
1. หากคลายนิ้วออกเฉย ๆ ถ้าสม่ำเสมอก็ไม่เป็นไร แต่ปัญหาอยู่ที่ว่า บางครั้งคลายช้า สายจะหย่อนลูกจะลงต่ำ
2. บางคนปล่อยแบบปาระเบิด สายอาจจะแกว่ง ลูกจะส่ายซ้ายขวา
3. สำหรับผมมือใหม่ ใช้วิธีเลี้ยงสายให้อยู่ที่เดิมโดยควบคุมกำลังมือที่ใช้น้าวสายให้เท่าเดิมแล้วดึงถอยหลัง สายจะหลุดจากมือไปเอง แต่แองเคอร์ต้องแน่นสักหน่อยครับ โดนสายตี ปากประจำ
แต่ถ้าคุมกำลังมือน้าวสายไม่ดีลูกจะเหิน วิธีนี้ยากหน่อยแต่ใช้ได้ผลค่อนข้างเป็นที่น่าพอใจสำหรับผม
Dome@259
26-12-11, 07:12 PM
:rolleyes: วิธีการปล่อยลูกให้ดีทำอย่างไร :rolleyes:
วีธีการปล่อยลูกที่ดีคือ Surprise Release ลูกหลุดไปแบบไม่รู้ตัว
ลูกหลุดแบบไม่คิด ไม่สงสัย ไม่ลังแล และไม่รู้ตัว ถ้าทำแบบนี้ได้ลูกไปอยู่ที่เดียวกันตลอด รับรองครับ
ลองฝึกดูนะครับ ยากหน่อย แต่ทุกคนทำได้ครับ :):)
Drunken_Writer
26-12-11, 10:03 PM
:D หลังจากออกทะเลไปได้สักพักแล้วก็กลับมาที่เทรดดี้ต่อนะครับ :D
อะไรคือจุดที่ยากที่สุดของการยิงเทรดดี้
ผมคิดว่าสิ่งนั้นคือการปล่อยลูกครับ
ไม่ว่ามือใหม่หรือมือเก่าแค่ไหนก็จะต้องเจอกับปัญหานี้
วิธีแก้คือต้องยิงอย่างสมำเสมอนะครับจะทำให้ลดความผิดพลาดจากการปล่อยลูกได้
เซียนเทรดดี้ท่านอื่นมีความเห็นอย่างไรบ้างครับ ;);)
จุดยากคือ ไม่ค่อยได้ยิง
:D หลังจากออกทะเลไปได้สักพักแล้วก็กลับมาที่เทรดดี้ต่อนะครับ :D
อะไรคือจุดที่ยากที่สุดของการยิงเทรดดี้
ผมคิดว่าสิ่งนั้นคือการปล่อยลูกครับ
ไม่ว่ามือใหม่หรือมือเก่าแค่ไหนก็จะต้องเจอกับปัญหานี้
วิธีแก้คือต้องยิงอย่างสมำเสมอนะครับจะทำให้ลดความผิดพลาดจากการปล่อยลูกได้
เซียนเทรดดี้ท่านอื่นมีความเห็นอย่างไรบ้างครับ ;);)
:p:p:p สำหรับผมไอ้ที่ยากที่สุดคือการเอาคันออกมายิง
:rolleyes: วิธีการปล่อยลูกให้ดีทำอย่างไร :rolleyes:
วีธีการปล่อยลูกที่ดีคือ Surprise Release ลูกหลุดไปแบบไม่รู้ตัว
ลูกหลุดแบบไม่คิด ไม่สงสัย ไม่ลังแล และไม่รู้ตัว ถ้าทำแบบนี้ได้ลูกไปอยู่ที่เดียวกันตลอด รับรองครับ
ลองฝึกดูนะครับ ยากหน่อย แต่ทุกคนทำได้ครับ :):)
ตอบแบบคนยิง recurve มานาน
Surprise shot สำหรับคอมปาวด์ ตัวผมเองยังไม่เข้าใจและเข้าถึงมากคงหมายถึง ประคองศูนย์จี้เป้าและเร่งจนปล่อยสายหลุดแบบไม่รู้ตัว
แต่แบบรีเคริฟ์ ส่วนใหญ่จะรู้จังหวะของคลิ้คเกอร์ว่าประมาณเท่าไหร่ และ reaction time. ของการได้ยินเสียงคลิ้กและการปล่อยสายทันที
แต่สำหรับเทรดดี้ ผมทำไม่ได้แน่เพราะต้องคุมจังหวะการปล่อยคือการเล็งประคองศูนย์อยู่ที่เป้านับในใจ 1..2...3 ปล่อย
หากไม่มีสมาธิก็จะเกิดปัญหา แคมดูด ที่ 24ปอนด์
วิธิแก้ของผมคือการพูดกับตัวเองสะกดจิตตัวเอง สร้าง ซ้อมจินตภาพในใจ 2..3รอบก่อนยิงจริง
หากเกิดอาการการเล็งยังไม่ได้ที่ แต่คอยจะปล่อยอยู่เรื่อย ผมจะพูดในใจพร้อมซ้อมในใจว่า
ฉันจะดึงน้าวสายธนูอย่างดี.......ฉันจะเข้า anchor ...อย่างสวยงาม และฉัน hold คันธนูเพื่อเล็งจนได้ที่ เมื่อฉันจับศูนย์ได้ดีแล้วประคองรักษาไว้ นับในใจ1...2...3. ปล่อยสาย
สักวันหนึ่งผมอาจจะเข้าใจความหมายของพี่โดมก็ได้ surprise Shot. แต่ตอนนี้ของเอาตัวรอดก่อนสักพัก
Dome@259
27-12-11, 06:53 AM
:p:p:p สำหรับผมไอ้ที่ยากที่สุดคือการเอาคันออกมายิง
:p แค่หาแรงบันดาลใจเล็กน้อยแล้วเดินไปหยิบคันแค่นั้นเองครับป๋า :p
แต่สิ่งที่ยากตามมาคือ การขึ้นสาย :D
และยากเข้าไปอีกคือ การน้าวยิง :D:D
Dome@259
27-12-11, 07:12 AM
:) เมื่อเทรดดี้น้าวสายธนู :)
ยิงเทรดดี้น้าวสายธนูอย่างไร
ปกติการน้าวสายเริ่มต้นจะเหมือน Recurve คือก่อนน้าวต้องจัดแนวไหล่ก่อน
ยกข้อศอกสูง ลงน้ำหนักที่นิ้วนางมากที่สุดทำให้เวลาน้าวแนวแรงจะลงที่หลัง
ทำให้สบักขยับตัว เมื่อเข้าแองเคอร์แล้วรักษาการหดตัวของสบักไว้ ไม่ต้องเร่งหลังแบบ Recurve
แค่เลี้ยงไว้ไม่ให้หดเพิ่มหรือหย่อนคืน เล็งและปล่อยลูก
ความยากอยู่ที่ต้องรู้สึกให้ได้ว่าสบักไปอยู่ตรงไหนเหมือนเดิมทุกครั้งหรือไม่
ใช้ความรู้สึกนะครับ อย่าใช้ความสงสัย อย่าคิดแค่รู้สึกก็พอ
เพราะเทรดดี้ไม่มีคลิกเกอร์ช่วยแบบ Recurve ต้องใช้ความรู้สึกแทนครับ :rolleyes:
ถ้าสบักหดตัวไม่เท่ากันในการน้าวแต่ละครั้ง ลูกธนูก็ไปอยู่คนละที่ครับ ;)
darkmoment
27-12-11, 08:58 AM
ตอบแบบคนยิง recurve มานาน
Surprise shot สำหรับคอมปาวด์ ตัวผมเองยังไม่เข้าใจและเข้าถึงมากคงหมายถึง ประคองศูนย์จี้เป้าและเร่งจนปล่อยสายหลุดแบบไม่รู้ตัว
แต่แบบรีเคริฟ์ ส่วนใหญ่จะรู้จังหวะของคลิ้คเกอร์ว่าประมาณเท่าไหร่ และ reaction time. ของการได้ยินเสียงคลิ้กและการปล่อยสายทันที
แต่สำหรับเทรดดี้ ผมทำไม่ได้แน่เพราะต้องคุมจังหวะการปล่อยคือการเล็งประคองศูนย์อยู่ที่เป้านับในใจ 1..2...3 ปล่อย
หากไม่มีสมาธิก็จะเกิดปัญหา แคมดูด ที่ 24ปอนด์
วิธิแก้ของผมคือการพูดกับตัวเองสะกดจิตตัวเอง สร้าง ซ้อมจินตภาพในใจ 2..3รอบก่อนยิงจริง
หากเกิดอาการการเล็งยังไม่ได้ที่ แต่คอยจะปล่อยอยู่เรื่อย ผมจะพูดในใจพร้อมซ้อมในใจว่า
ฉันจะดึงน้าวสายธนูอย่างดี.......ฉันจะเข้า anchor ...อย่างสวยงาม และฉัน hold คันธนูเพื่อเล็งจนได้ที่ เมื่อฉันจับศูนย์ได้ดีแล้วประคองรักษาไว้ นับในใจ1...2...3. ปล่อยสาย
สักวันหนึ่งผมอาจจะเข้าใจความหมายของพี่โดมก็ได้ surprise Shot. แต่ตอนนี้ของเอาตัวรอดก่อนสักพัก
ไม่ได้นอกเรื่องนะครับ แต่ผมสงสัยมานานแล้วว่านี่เป็นศัพท์เฉพาะในวงการจริงๆเหรอครับ
Dome@259
27-12-11, 09:13 AM
ไม่ได้นอกเรื่องนะครับ แต่ผมสงสัยมานานแล้วว่านี่เป็นศัพท์เฉพาะในวงการจริงๆเหรอครับ
:D:D ใครรู้ช่วยตอบหน่อยว่ามีกี่ความหมาย อะไรบ้าง? :D:D
ไม่ได้นอกเรื่องนะครับ แต่ผมสงสัยมานานแล้วว่านี่เป็นศัพท์เฉพาะในวงการจริงๆเหรอครับ
สงสัยไม่รู้จริง ๆ
แคมดูด เป็นอาการที่เกิดใน การยิงธนูแบบ compound ในกรณีที่เข้า Full draw แล้ว เผลอไม่ดึงต่อ หรือ รู้สึกสบายเกินไป ตอนเล็ง อาจเกิดอาการ เหมือนคันธนุดึงคืนกลับ เหวอ เล็กน้อย(แคมของคอมปาวด์ บางรุ่นไม่ดึงตลอดมันจะคืนตัว)
อาการใน เทรดดี้ เป็นอาการแบบ เล็งอยู่ดี แล้วเหมือนสายดึงกลับ แบบไม่ได้ปล่อย เสียจังหวะ....เลยเรียกล้อกันเล่น ๆ แคมดูด
ยาก จัง อธิบายไม่ถูก...
เนื่องจากคันธนู compound มีการทดกำลัง ไปถึง 65-75% เวลาจะปล่อยน้ำหนักโดยทั่วไปจะอยู่ประมาณแค่ 15 ปอนด์ (น้อยมั๊ยล๊ะ) แต่ 15 ปอนด์นี่ล๊ะ ถ้าดึงไม่อยู่จะดูดกลับอาจจะทันทีหรือไม่ทันทีก็แล้วแต่ แบบของรอก ส่วนมากจะดูดกลับเวลาเล็งเพลินๆ แล้วลืมดึงหลังน๊ะครับ
Thammaluk
27-12-11, 10:17 AM
CAM คือรอกทดกำลังของคันคอมปาวน์ นักธนูเรียกทับศัพย์ว่าแคมครับ ซึ่งอาจจะไปฟ้องเสียงกับภาษาไทยบางคำครับ :D
ส่วนดูดก็คือตามที่พี่น้ำว่า ก็ซึ่งอาจไปฟ้องเสียงกับคำกริยาบางคำของภาษาไทยครับ :D
CAM คือรอกทดกำลังของคันคอมปาวน์ นักธนูเรียกทับศัพย์ว่าแคมครับ ซึ่งอาจจะไปฟ้องเสียงกับภาษาไทยบางคำครับ :D
ส่วนดูดก็คือตามที่พี่น้ำว่า ก็ซึ่งอาจไปฟ้องเสียงกับคำกริยาบางคำของภาษาไทยครับ :D
ท่านรองฯอธิบายซะเห็นภาพ สมกับเป็นแชมป์ประเทศไทยธนูมีแคมจิงๆ :D
CAM คือรอกทดกำลังของคันคอมปาวน์ นักธนูเรียกทับศัพย์ว่าแคมครับ ซึ่งอาจจะไปฟ้องเสียงกับภาษาไทยบางคำครับ :D
ส่วนดูดก็คือตามที่พี่น้ำว่า ก็ซึ่งอาจไปฟ้องเสียงกับคำกริยาบางคำของภาษาไทยครับ :D
:2TU: ท่านนี้ชำนาญเรื่องสำคัญจริงๆ
สำคัญก็ตรงแคมนี่แหละขอรับ (CAM แปลตามพจนานุกรม อังกฤษ-ไทย ฉบับทันสมัย(ซะด้วย) ว่า ลูกเบี้ยวของเครื่องจักรกล) :)
Dome@259
27-12-11, 04:20 PM
:) แองเคอร์อยู่หนใด :)
การเข้าแองเคอร์ของเทรดดี้ นิยมเข้าแองเคอร์ที่มุมปาก
โดยใช้นิ้วชี้หรือนิ้วกลางเป็นมาร์กที่มุมปากซึ่งต่างจาก Recurve
ที่เข้าแองเคอร์ใต้คาง ผลต่างที่ตามมาคือลูกมักจะออกซ้าย
เพราะแนวสายเยื้องไปทางแก้มมากกว่า Recurve ที่สายตรงแนวจมูก
และการเข้าแองเคอร์ด้วยนิ้วชี้ง่ายกว่านิ้วกลาง แต่ถ้าเข้าด้วยนิ้วกลางได้
ระยะ Gap จะสูงกว่าการใช้นิ้วชี้ ส่วนการใช้นิ้วนางไม่น่าจะทำได้เพราะน๊อก
จะสูงเลยปลายจมูก ทำให้ผิดกติกาของ TOAC
การเข้าแองเคอร์ต้องเข้าให้แน่นเพราะถ้าไม่แน่นก็มีโอกาสขยับได้
ทำให้ระยะน้าวเปลี่ยนไป การเข้าให้แน่นยังทำให้เรารู้สึกได้ง่ายว่า
อยู่ที่เดิมทุกครั้งหรือไม่ (ใช้ความรู้สึกอีกแล้ว ต้องใช้ความรู้สึกเพราะไม่มีอุปกรณ์ช่วย
เหมือนธนูประเภทอื่น ฝึกบ่อยๆจนกลายเป็นสัญชาตญาณแล้วจะง่ายขึ้น)และยังช่วย
ลดอาการแคมดูดได้ด้วย:D
แถมเรื่องการเกี่ยวสายเล็กน้อยนะครับ
พยายามเกี่ยวให้ตื้นที่สุดตราบเท่าที่สายไม่หลุดมือ
เพราะจะทำให้ตอนปล่อยลูกหลุดได้ง่ายและลูกจะค่อนข้างตรงส่ายไปมาน้อย
แต่ถ้าเกี่ยวสายลึกลูกหลุดยากกว่า มักจะกินขวาและส่ายไปมามากกว่า
siriwut
27-12-11, 04:58 PM
เมื่อก่อนผมเข้าแองเคอร์ด้วยนิ้วชี้ที่มุมปากครับ แต่ระยะ gap ห่างมาก กะยาก
เลยเปลี่ยนมาใช้นิ้วกลาง (ใช้ปลายนิ้ว) สิ่งที่ตามมาก็คือ
1. ระยะ gap น้อยลง เล็งง่ายขึ้น
2. ท้ายลูกเกยกับโหนกแก้มทำให้ท้ายลูกไม่อยู่ในแนวสายตา เล็งแล้วรู้สึกแปลก ๆ
ผมเลยย้ายจุดแองเคอร์มาอยู่แถว ๆ ฟันเขี้ยว ทำให้หัวลูกและท้ายลูกอยู่ในแนวสายตาพอดี แต่ต้องจ่ายด้วย DL ที่สั้นลงประมาณ 1"
แลกเปลี่ยนกันครับ
ผมใช้วิธีที่ดัดแปลงมาจากการฝึกพื้นฐาน recurve คือนับเป็นจังหวะอย่างนี้
...ดึง (น้าวสายนั่นล่ะ)
...แตะ (เช็ค anchor ว่าเข้าที่เดิมหรือเปล่า)
...เล็ง ( ผมยิงแบบ instinct ตรงนี้เป็การจัด bow hand มากกว่าเล็งด้วยสายตา)
... เร่งหลัง (ไม่ได้เร่งจริงๆ แค่เช็คว่า back tension ยังอยู่)
... ปล่อย (ยังทำ surprise release แบบคุณโดมว่าไม่ได้ ตรงนี้มือจะถอยมานิดหนึ่ง ไม่ได้แตะไหล่แบบยิง recurve แต่พยายามให้นิ้วชี้มาอยู่แถวติ่งหูเพื่อความมั่นใจว่าไม่ได้เกี่ยวสายสะบัดไปทางไหน หรืออย่างน้อยก็สะบัดไปทางเดียวกันทุกครั้ง)
...และ follow through ลูกไหนเข้ากลางเป้าเผงจะค้างไว้นานหน่อยเพื่อทบทวนตัวเองว่าทำอะไรไม่เหมือนลูกก่อนหน้านี้ ส่วนลูกที่หลุดมักจะรู้ทันทีว่าพลาดจังหวะไหน
ใครมีคำแนะนำดีๆ บ้าง ยินดีรับฟังครับ
Dome@259
29-12-11, 07:03 PM
แลกเปลี่ยนกันครับ
ผมใช้วิธีที่ดัดแปลงมาจากการฝึกพื้นฐาน recurve คือนับเป็นจังหวะอย่างนี้
...ดึง (น้าวสายนั่นล่ะ)
...แตะ (เช็ค anchor ว่าเข้าที่เดิมหรือเปล่า)
...เล็ง ( ผมยิงแบบ instinct ตรงนี้เป็การจัด bow hand มากกว่าเล็งด้วยสายตา)
... เร่งหลัง (ไม่ได้เร่งจริงๆ แค่เช็คว่า back tension ยังอยู่)
... ปล่อย (ยังทำ surprise release แบบคุณโดมว่าไม่ได้ ตรงนี้มือจะถอยมานิดหนึ่ง ไม่ได้แตะไหล่แบบยิง recurve แต่พยายามให้นิ้วชี้มาอยู่แถวติ่งหูเพื่อความมั่นใจว่าไม่ได้เกี่ยวสายสะบัดไปทางไหน หรืออย่างน้อยก็สะบัดไปทางเดียวกันทุกครั้ง)
...และ follow through ลูกไหนเข้ากลางเป้าเผงจะค้างไว้นานหน่อยเพื่อทบทวนตัวเองว่าทำอะไรไม่เหมือนลูกก่อนหน้านี้ ส่วนลูกที่หลุดมักจะรู้ทันทีว่าพลาดจังหวะไหน
ใครมีคำแนะนำดีๆ บ้าง ยินดีรับฟังครับ
;) เยี่ยมเลยครับ กระบวนการถูกต้องแน่นอน ;)
ลองเพิ่มในส่วนของการจัดแนวไหล่ก่อนน้าวดูครับ
หรืออาจจจัดแนวไหล่ขณะน้าวเลย (ซึ่งผมเป็นอยู่ตอนนี้)
จะช่วยให้ back tension อยู่ที่เดิมได้ง่ายขึ้น
ส่วนเทคนิดที่จะปล่อยลูกและ follow through ให้เป็นแบบ surprise release คือ อย่าคิดและจงเชื่อ ดูง่ายครับแต่ทำอยากมาก :):)
ตาเกิ้น
29-12-11, 10:50 PM
หลังเที่ยวปีใหม่นี้ มาถ่ายภาพและ VDO ประกอบกันมั๊ยครับ ;)
รบกวนคุณโดมอธิบายเรื่องจัดแนวไหล่เพิ่มเติมหน่อยครับ
ผมน้าวแบบ swing draw เมื่อแขนซ้ายขึ้นมาถึงแนวขนานพื้นนั้น มือขวาเกือบจะแตะ anchor point แล้ว ไม่ได้เคยคิดเรื่องจัดแนวไหล่มาก่อนเลย
Dome@259
30-12-11, 07:07 PM
รบกวนคุณโดมอธิบายเรื่องจัดแนวไหล่เพิ่มเติมหน่อยครับ
ผมน้าวแบบ swing draw เมื่อแขนซ้ายขึ้นมาถึงแนวขนานพื้นนั้น มือขวาเกือบจะแตะ anchor point แล้ว ไม่ได้เคยคิดเรื่องจัดแนวไหล่มาก่อนเลย
เอาแบบวิธีผมนะครับ แบบคนที่ยิงขวานะ
1. เมื่อใส่ลูกพร้อมยิงแล้วนิ้วเมือขวากี่ยวสาย ยกคันขึ้นขนานกับพื้นตอนนี้ยังไม่น้าวนะครับ
ล็อคไหล่ซ้ายและศอกซ้ายให้นิ่ง ไหล่ขวาจะเอื้อมไปหาสาย
2. จัดไหล่โดยการดึงไหลขวากลับไปอยู่ในแนวที่ยืนพร้อมกับน้าวสายมาเข้าแองเคอร์ทำให้เป็นจังหวะต่อเนื่องกัน
ในจังหวะน้าวต่อนี้เองสบักหลังจะขยับหดดึงธนูไว้ครับ (เวลาน้าวสายผม Pull อย่างเดียว มือซ้ายผมไม่ Push ครับ)
ลืมบอก นิ้วที่เกี่ยวสายให้ลงน้ำหนักที่นิ้วนางมากกว่านิ้วอื่นจะทำให้สบักขยับตัวง่ายขึ้นครับ
( เทคนิคนี้ได้มาจาก ครูต้น ขอขอบคุณด้วยครับ)
เข้าใจขัดเจนเลยครับ แต่ แหะ แหะ ...
...ทำไม่ได้
เพราะไหล่ขวาเคยบาดเจ็บจากการเล่นรักบี้สมัยหนุ่มๆ สมัยนั้นไม่รู้คิดเลยไม่ได้รักษาตัวให้ดี มาถึงตอนนี้น้าวสายแบบนั้นได้ไม่กี่ทีอาการเก่าจะกำเริบ ต้องหาหยูกยามานวดประคบกันวุ่นวาย
แต่คำแนะนำของคุณโดมทำให้ผมได้คิดว่าละเลยการล็อคไหล่ซ้าย ต้องขอบคุณครับ
แล้วขณะเมื่อจะปล่อยสาย มือซ้าย push ด้วยหรือเปล่าครับ
Dome@259
30-12-11, 08:46 PM
เข้าใจขัดเจนเลยครับ แต่ แหะ แหะ ...
...ทำไม่ได้
เพราะไหล่ขวาเคยบาดเจ็บจากการเล่นรักบี้สมัยหนุ่มๆ สมัยนั้นไม่รู้คิดเลยไม่ได้รักษาตัวให้ดี มาถึงตอนนี้น้าวสายแบบนั้นได้ไม่กี่ทีอาการเก่าจะกำเริบ ต้องหาหยูกยามานวดประคบกันวุ่นวาย
แต่คำแนะนำของคุณโดมทำให้ผมได้คิดว่าละเลยการล็อคไหล่ซ้าย ต้องขอบคุณครับ
แล้วขณะเมื่อจะปล่อยสาย มือซ้าย push ด้วยหรือเปล่าครับ
เมื่อปล่อยลูกมือซ้ายไม่ Push ครับ นิ่งค้างท่าไว้จนลูกกระทบเป้าครับ
Dome@259
30-12-11, 09:02 PM
หลังเที่ยวปีใหม่นี้ มาถ่ายภาพและ VDO ประกอบกันมั๊ยครับ ;)
:2TU::2TU: ดีเลยครับพี่ แบ่งอธิบายเป็นเรื่องๆ ทำให้ยิงเทรดดี้ดูง่ายขึ้นเยอะเลย :2TU::2TU:
:2TU::2TU: ดีเลยครับพี่ แบ่งอธิบายเป็นเรื่องๆ ทำให้ยิงเทรดดี้ดูง่ายขึ้นเยอะเลย :2TU::2TU:
อ้าวน้าโดมไหงพูดงั้นล่ะ ที่บุ้มมายิงเทรดดี้เนี้ย เพราะคิดว่ามันง่ายสุดแล้วนะ แค่คันธนูกับลูก แล้วก็ตัวกับหัวใจ ไม่ต้องมีเครื่องประกอบเยอะแยะเหมือนยิงธนูแบบอื่นๆ ก็น้าชอบคิดให้เป็นเรื่องยากซะเรื่อยนี่นา:D:D
Dome@259
30-12-11, 10:12 PM
อ้าวน้าโดมไหงพูดงั้นล่ะ ที่บุ้มมายิงเทรดดี้เนี้ย เพราะคิดว่ามันง่ายสุดแล้วนะ แค่คันธนูกับลูก แล้วก็ตัวกับหัวใจ ไม่ต้องมีเครื่องประกอบเยอะแยะเหมือนยิงธนูแบบอื่นๆ ก็น้าชอบคิดให้เป็นเรื่องยากซะเรื่อยนี่นา:D:D
:o ง่ายขึ้นกว่าเดิมครับพี่ แบบว่ายิงเทรดดี้โคตรง่ายเลยไงครับ :o
ผู้เฒ่า
31-12-11, 10:29 PM
อยากเรียน
อ้าวน้าโดมไหงพูดงั้นล่ะ ที่บุ้มมายิงเทรดดี้เนี้ย เพราะคิดว่ามันง่ายสุดแล้วนะ แค่คันธนูกับลูก แล้วก็ตัวกับหัวใจ ไม่ต้องมีเครื่องประกอบเยอะแยะเหมือนยิงธนูแบบอื่นๆ ก็น้าชอบคิดให้เป็นเรื่องยากซะเรื่อยนี่นา:D:D
:p:p:p ยิงให้สนุกดีกว่ายิงง่ายแล้วไม่สนุกน่ะแม่นาง
Dome@259
03-01-12, 08:17 PM
:) เมื่อใดที่มือเทรดดี้ต้องการทดลองสิ่งใหม่ๆ :)
ยกตัวอย่างเช่น ทดลองเปลี่ยนแองเคอร์จากนิ้วชี้ไปเป็นนิ้วกลาง
มีหลักดังนี้
ทดลองใช้นิ้วกลางเป็นจุดแองเคอร์ซ้ำๆกันเป็นร้อยๆลูกที่ยิง อย่ากลับไปใช้นิ้วชี้ในช่วงที่ทดลองยิงเด็ดขาด
แล้วค่อยตัดสินใจที่หลังว่านิ้วไหนดีกว่ากัน แล้วคุณอาจพบว่าการใช้นิ้วชี้ก็ดี ใช้นิ้วกลางก็ได้ สามารถใช้นิ้วกลางยิงระยะใกล้
และใช้นิ้วชี้ยิงระยะไกลขึ้น
:D โดยสรุปแล้ว อย่ารีบตัดสินว่าสิ่งใดดีกว่าอีกสิ่ง จนกว่าคุณจะได้ทดลองจนแน่ใจแล้ว :D
ขอให้ยิงธนู Traditional อย่างมีความสุขนะครับ
Drunken_Writer
03-01-12, 09:47 PM
:) เมื่อใดที่มือเทรดดี้ต้องการทดลองสิ่งใหม่ๆ :)
ยกตัวอย่าเช่น ทดลองเปลี่ยนแองเคอร์จากนิ้วชี้ไปเป็นนิ้วกลาง
มีหลักดังนี้
ทดลองใช้นิ้วกลางเป็นจุดแองเคอร์ซ้ำๆกันเป็นร้อยๆลูกที่ยิง อย่ากลับไปใช้นิ้วชี้ในช่วงที่ทดลองยิงเด็ดขาด
แล้วค่อยตัดสินใจที่หลังว่านิ้วไหนดีกว่ากัน แล้วคุณอาจพบว่าการใช้นิ้วชี้ก็ดี ใช้นิ้วกลางก็ได้ สามารถใช้นิ้วกลางยิงระยะใกล้
และใช้นิ้วชี้ยิงระยะไกลขึ้น
:D โดยสรุปแล้ว อย่ารีบตัดสินว่าสิ่งใดดีกว่าอีกสิ่ง จนกว่าคุณจะได้ทดลองจนแน่ใจแล้ว :D
ขอให้ยิงธนู Traditional อย่างมีความสุขนะครับ
ตัวอย่านี่ ห้ามทดลองชิมิครับ อิอิอิิ :p
แค่ได้น้าว ก็ สุขแล้ว:love:
ปล. ผมถนัดทั้งสองนิ้วใช้ทั้งสองนิ้วได้มั้ยพี่ ใช้นิ้วใดนิ้วนึง มันจะเมื่อยนิ้ว หรือว่า ชี้บ้าง กลางบ้าง ชี้-กลาง กลาง-ชี้ .... ชี้ตรงกลาง เอ๊ะ!!!! กลางโดนชี้ :p:p งุงิงุงิ
อันนี้ซีเรียส ทำไงให้นิ้วแข็งแรงน้าวปอนด์หนักๆแบบคันพี่โดมได้ครับ
:p:p:p ยิงให้สนุกดีกว่ายิงง่ายแล้วไม่สนุกน่ะแม่นาง
ยิงง่ายซิคะ ถึงจะสนุก ถ้ามันยุ่งยากมากนัก พาลให้อารมณ์เสีย หมดสนุกเลยค่ะ::D:D
Kira_ti
03-01-12, 10:09 PM
ตัวอย่านี่ ห้ามทดลองชิมิครับ อิอิอิิ :p
แค่ได้น้าว ก็ สุขแล้ว:love:
ปล. ผมถนัดทั้งสองนิ้วใช้ทั้งสองนิ้วได้มั้ยพี่ ใช้นิ้วใดนิ้วนึง มันจะเมื่อยนิ้ว หรือว่า ชี้บ้าง กลางบ้าง ชี้-กลาง กลาง-ชี้ .... ชี้ตรงกลาง เอ๊ะ!!!! กลางโดนชี้ :p:p งุงิงุงิ
อันนี้ซีเรียส ทำไงให้นิ้วแข็งแรงน้าวปอนด์หนักๆแบบคันพี่โดมได้ครับ
ผมขอแบ่งปันการบริหารนิ้วนะครับพี่ จากสมัยเด็กผมเคยเล่นเปตองมาก็ช่วยให้นิ้วแข็งได้เยอะนะครับ แล้วก็ของเล่นอีกอย่างที่ผมคิดว่าช่วยได้มากก็ไอ้ตัว nsd powerballที่เห็นลงขายในตลาดกลางแจ้งอะคับ เล่นมานาน้วรู้สึกว่ากล้ามแขนตั้งแต่ศอกลงมาจะแข็งขึ้นครับ แล้วพอยิ่งเล่นแรงๆๆขึ้นก็ยิ่งต้องใช้นิ้วเกร็งมากขึ้นครับ อีกวิธีที่อาจารย์สอนเล่นกีต้าร์เบสสอนไว้ก็ทำท่าวิดพื้นแล้วเกร็งนิ้วรับแทนครับ แต่ผมทำไม่ได้กลัวนิ้วหักก่อนคับ :D
ป.ล. ผมไม่ได้มีส่วนได้ส่วนเสียกับคนขายpowerballนะครับแค่เห็นว่าดีเลยอยากให้ลองเล่นดูครับ
Dome@259
03-01-12, 10:22 PM
ยิงง่ายซิคะ ถึงจะสนุก ถ้ามันยุ่งยากมากนัก พาลให้อารมณ์เสีย หมดสนุกเลยค่ะ::D:D
:D ถ้ายิงแล้วลูกไม่หลุดจากวงแดง ผมว่าสนุกกว่ากระจายเต็มเป้านะครับ :D
ยืนยันว่าทุกคนทำได้ครับ ไม่ยากหรอก :rolleyes::o
ผมขอแบ่งปันการบริหารนิ้วนะครับพี่ จากสมัยเด็กผมเคยเล่นเปตองมาก็ช่วยให้นิ้วแข็งได้เยอะนะครับ แล้วก็ของเล่นอีกอย่างที่ผมคิดว่าช่วยได้มากก็ไอ้ตัว nsd powerballที่เห็นลงขายในตลาดกลางแจ้งอะคับ เล่นมานาน้วรู้สึกว่ากล้ามแขนตั้งแต่ศอกลงมาจะแข็งขึ้นครับ แล้วพอยิ่งเล่นแรงๆๆขึ้นก็ยิ่งต้องใช้นิ้วเกร็งมากขึ้นครับ อีกวิธีที่อาจารย์สอนเล่นกีต้าร์เบสสอนไว้ก็ทำท่าวิดพื้นแล้วเกร็งนิ้วรับแทนครับ แต่ผมทำไม่ได้กลัวนิ้วหักก่อนคับ :D
ป.ล. ผมไม่ได้มีส่วนได้ส่วนเสียกับคนขายpowerballนะครับแค่เห็นว่าดีเลยอยากให้ลองเล่นดูครับ
วิดพื้นโดบใช้นิ้วรับน้ำหนักผมว่าไม่ค่อยสร้างสรรค์เท่าไร เคยโดนบังคับให้ทำสมัยเล่นวอลเล่ย์บอล นัยว่าจะทำให้เซ็ทลูกได้โดยนิ้วไม่ซ้น ผลก็คือยังซ้นอย่างเดิม
บริหารกล้ามเนื้อท้องแขนอย่างคุณ Kira_ti แนะนำดีแล้วครับ ถ้าไม่อยากเสียเงินซื้อ power ball ใช้วิธีบริหารกล้ามเนื้อ fore arm แบบนักเพาะกายก็ได้ แต่กรอกทรายใส่ขวด
น้ำแทนตุ้มน้ำหนัก ท่าบริหารหาดูจากเว็บเพาะกายแล้วกันครับ ผมอธิบายไม่ค่อยถูก
Dome@259
04-01-12, 07:58 PM
ตัวอย่านี่ ห้ามทดลองชิมิครับ อิอิอิิ :p
แค่ได้น้าว ก็ สุขแล้ว:love:
ปล. ผมถนัดทั้งสองนิ้วใช้ทั้งสองนิ้วได้มั้ยพี่ ใช้นิ้วใดนิ้วนึง มันจะเมื่อยนิ้ว หรือว่า ชี้บ้าง กลางบ้าง ชี้-กลาง กลาง-ชี้ .... ชี้ตรงกลาง เอ๊ะ!!!! กลางโดนชี้ :p:p งุงิงุงิ
อันนี้ซีเรียส ทำไงให้นิ้วแข็งแรงน้าวปอนด์หนักๆแบบคันพี่โดมได้ครับ
:D นิ้วตาแย้ปนี่ชี้ออกทะเลตลอดเวลาเลยนะ :D
:p:p อยากน้าวปอนด์หนักได้ไม่ต้องทำอะไรเลยครับ แค่กลับมายิงธนูเท่านั้นเองเดี๋ยวก็น้าวได้เอง มนุษย์ปรับตัวได้เสมอ :p:p
sert_luee
04-01-12, 08:47 PM
:) แองเคอร์อยู่หนใด :)
การเข้าแองเคอร์ของเทรดดี้ นิยมเข้าแองเคอร์ที่มุมปาก
โดยใช้นิ้วชี้หรือนิ้วกลางเป็นมาร์กที่มุมปากซึ่งต่างจาก Recurve
ที่เข้าแองเคอร์ใต้คาง ผลต่างที่ตามมาคือลูกมักจะออกซ้าย
เพราะแนวสายเยื้องไปทางแก้มมากกว่า Recurve ที่สายตรงแนวจมูก
และการเข้าแองเคอร์ด้วยนิ้วชี้ง่ายกว่านิ้วกลาง แต่ถ้าเข้าด้วยนิ้วกลางได้
ระยะ Gap จะสูงกว่าการใช้นิ้วชี้ ส่วนการใช้นิ้วนางไม่น่าจะทำได้เพราะน๊อก
จะสูงเลยปลายจมูก ทำให้ผิดกติกาของ TOAC
การเข้าแองเคอร์ต้องเข้าให้แน่นเพราะถ้าไม่แน่นก็มีโอกาสขยับได้
ทำให้ระยะน้าวเปลี่ยนไป การเข้าให้แน่นยังทำให้เรารู้สึกได้ง่ายว่า
อยู่ที่เดิมทุกครั้งหรือไม่ (ใช้ความรู้สึกอีกแล้ว ต้องใช้ความรู้สึกเพราะไม่มีอุปกรณ์ช่วย
เหมือนธนูประเภทอื่น ฝึกบ่อยๆจนกลายเป็นสัญชาตญาณแล้วจะง่ายขึ้น)และยังช่วย
ลดอาการแคมดูดได้ด้วย:D
แถมเรื่องการเกี่ยวสายเล็กน้อยนะครับ
พยายามเกี่ยวให้ตื้นที่สุดตราบเท่าที่สายไม่หลุดมือ
เพราะจะทำให้ตอนปล่อยลูกหลุดได้ง่ายและลูกจะค่อนข้างตรงส่ายไปมาน้อย
แต่ถ้าเกี่ยวสายลึกลูกหลุดยากกว่า มักจะกินขวาและส่ายไปมามากกว่า
รบกวนถามแบบมือใหม่เลยนะครับ จะยิงเทรดดี้โดยใช้การเข้าแองเคอร์แบบ recurve ได้ไหมครับ มีผลอย่างไร
Dome@259
04-01-12, 10:17 PM
รบกวนถามแบบมือใหม่เลยนะครับ จะยิงเทรดดี้โดยใช้การเข้าแองเคอร์แบบ recurve ได้ไหมครับ มีผลอย่างไร
:cool: ถ้ายิงเทรดดี้แล้วเข้าแองเคอร์แบบ recurve ทำได้ครับ แต่จะมีผลคือลูกจะสูงมาก
โดยเฉพาะคนที่เล็งแบบ Gap Shooting ตำแหน่งของหัวลูกจะเล็งต่ำมาก เช่นที่ 18 เมตร
ถ้าเข้าแองเคอร์ด้วยนิ้วชี้ที่มุมปาก Gap อาจจะอยู่ใต้จุดที่ยิงประมาณ 50 cm. แต่ถ้าเข้า
แองเคอร์แบบ recurve ใต้คาง Gap อาจจะอยู่ใต้จุดยิงประมาณ 1 เมตรหรือมากกว่าทำให้เล็งยากมากขึ้น
แต่ก็มีข้อดีถ้ายิงไกลเช่น 70-90 เมตร Gap จะใกล้จุดยิง จึงเหมาะกับการยิงระยะไกล
ทั้งนี้ทั้งนั้นขึ้นกับน้ำหนักปอนด์ของธนูและน้ำหนักของลูกด้วยนะครับ :cool:
blackswan
12-08-13, 06:43 PM
ขอคำแนะนำหน่อยครับ พอดีผมมีปัญหาตอนปล่อยลูกครับ อาการของผมจะเป็นประมาณว่าเข้าแองเคิลแล้วปล่อยเลยไม่ถึงวินาทีด้วยซ้ำครับ คือจะเป็นที่ระยะ 18 ม. เท่านั้น ไม่ทราบว่าจะแก้ไขปัญหานี้ให้หายไปเลยได้อย่างไรครับ
Dome@259
12-08-13, 11:20 PM
ขอคำแนะนำหน่อยครับ พอดีผมมีปัญหาตอนปล่อยลูกครับ อาการของผมจะเป็นประมาณว่าเข้าแองเคิลแล้วปล่อยเลยไม่ถึงวินาทีด้วยซ้ำครับ คือจะเป็นที่ระยะ 18 ม. เท่านั้น ไม่ทราบว่าจะแก้ไขปัญหานี้ให้หายไปเลยได้อย่างไรครับ
:) อาการเหมือนจะเป็น Target panic ลองหยุดยิงสักพักดูครับว่าหายไปหรือไม่
แต่ถ้ายังอยากยิงก็ต้องใจแข็งๆไม่ปล่อยลูก นับให้ได้ 5 วินาที แล้วค่อยปล่อยลูก
อย่าลืมลดความคาดหวังลงด้วยนะครับ
สู้ๆครับ เดี๋ยวก็หาย :2TU:
blackswan
13-08-13, 10:45 AM
ขอบคุณมากครับ แต่ผมแปลกใจตัวเองทำไมเป็นเฉพาะระยะ 18m. แต่ระยะ 10,25,30,50 กลับไม่เป็น
พี่โดมสอนเมื่อไหร่บอกด้วยนะพี่ สงสัยต้องเรียนใหม่:crying: สนใจขว้างมีดด้วยครับผม :love:
Snakezzz
21-08-13, 04:33 PM
:) อาการเหมือนจะเป็น Target panic ลองหยุดยิงสักพักดูครับว่าหายไปหรือไม่
แต่ถ้ายังอยากยิงก็ต้องใจแข็งๆไม่ปล่อยลูก นับให้ได้ 5 วินาที แล้วค่อยปล่อยลูก
อย่าลืมลดความคาดหวังลงด้วยนะครับ
สู้ๆครับ เดี๋ยวก็หาย :2TU:
:2TU::2TU::2TU:
:p:p:p พี่โดมครับทำยังไงผมถึงอยากยิงธนูล่ะครับ
ป๋าดวลกะผมใครแพ้เลี้ยงบุพเพ่เอาป่าวป๋า ชนะก็ได้กิน แพ้ก็ได้กินน้าาาา
Dome@259
22-08-13, 11:01 PM
:p:p:p พี่โดมครับทำยังไงผมถึงอยากยิงธนูล่ะครับ
:D ไปต่อเรือกันดีกว่าครับป๋า :D
ลำนี้ดีไหมครับ ชื่อเรือพญานาคราช
http://i1142.photobucket.com/albums/n615/dome55/E1E0E0D0E320E190E320E040E230E320E0A0.jpg
http://i1142.photobucket.com/albums/n615/dome55/E1E0E230E300E440E270E270E230E190E320E160.jpg
แต่ต้องต่อลำนี้ให้ได้ก่อน
http://i1142.photobucket.com/albums/n615/dome55/E250E320E010E080E390E070-22-1.jpg
:D ไปต่อเรือกันดีกว่าครับป๋า :D
ลำนี้ดีไหมครับ ชื่อเรือพญานาคราช
http://i1142.photobucket.com/albums/n615/dome55/E1E0E0D0E320E190E320E040E230E320E0A0.jpg
http://i1142.photobucket.com/albums/n615/dome55/E1E0E230E300E440E270E270E230E190E320E160.jpg
แต่ต้องต่อลำนี้ให้ได้ก่อน
http://i1142.photobucket.com/albums/n615/dome55/E250E320E010E080E390E070-22-1.jpg
แจ่มมากเลยครับ ส่วนที่เป็นทองเหลืองทำยังไงอ่ะ
Dome@259
23-08-13, 08:10 PM
แจ่มมากเลยครับ ส่วนที่เป็นทองเหลืองทำยังไงอ่ะ
:) ส่วนที่เป็นทองเหลืองเป็นงานกลึงครับ :)
ป๋าดวลกะผมใครแพ้เลี้ยงบุพเพ่เอาป่าวป๋า ชนะก็ได้กิน แพ้ก็ได้กินน้าาาา
:cool::cool::cool: อ่ะท้าออกสื่อได้เลยเจ้ายู้ดวลกันด้วยCompound 60 Lbs.น่ะ
:p:p:p อีตาโดมไม่ยอมหลงกลจะหลอกล่อให้ซื้อเครื่องจักรจนได้
ถ้าป๋าเอาศูนย์ออก ผมสู้นะป๋า :D
ถ้าป๋าเอาศูนย์ออก ผมสู้นะป๋า :D
:cool::cool::cool: เอาออกทำไมหมายถึงแกก็ต้องยิงด้วยCP 60 Lbs.ด้วย
Hallerujah
02-09-13, 01:56 PM
สวัสดีครับ คือผมส่วนตัวสนใจยิง traditional อยู่เหมือนกัน น่าจะได้คันช่วงๆปลายปีพอดีมีแผนจะไปญี่ปุ่น (จะไปสอย yumi มาก)
ตอนนี้ยิง recurve อยู่ แต่ก็ถือว่ายังมือใหม่อยู่เลยอยากจะขอคำแนะนำว่าถ้าเอา yumi มายิงจริงๆ มันจะคล้ายกับการยิง recurve แบบ ถอดศูนย์ออกรึเปล่าครับ คือตัวผมยังไม่เคยจับ traditional เลยครับ ขอบคุณมากครับ :)
yumi กับรีเคิรฟ ฟอร์มการยิงต่างกันมากพอสมควร
แต่จะฝึกรีเคิรฟไปก่อนก็ได้ครับ เป็นการพัฒนากล้ามเนื้อส่วนที่ต้องใช้งาน
ถ้าซื้อคัน อย่าลืมซื้อลูกศรกับถุงมือมาด้วยครับ ที่เมืองไทยไม่มีขายนะครับ
Thammaluk
03-09-13, 09:50 PM
สวัสดีครับ คือผมส่วนตัวสนใจยิง traditional อยู่เหมือนกัน น่าจะได้คันช่วงๆปลายปีพอดีมีแผนจะไปญี่ปุ่น (จะไปสอย yumi มาก)
ตอนนี้ยิง recurve อยู่ แต่ก็ถือว่ายังมือใหม่อยู่เลยอยากจะขอคำแนะนำว่าถ้าเอา yumi มายิงจริงๆ มันจะคล้ายกับการยิง recurve แบบ ถอดศูนย์ออกรึเปล่าครับ คือตัวผมยังไม่เคยจับ traditional เลยครับ ขอบคุณมากครับ :)
วันเสาร์ อาทิตย์ เห็นมี Yumi มายิงที่สนามหัวหมาก ยังไงลองเข้าไปศึกษาก่อนน่าจะได้ความรู้มากขึ้นครับ
พล_Longbow
11-09-13, 03:05 PM
พี่ๆครับ อยากขอคำอธิบายว่าการยิง longbow ต่างกับรีเคิบอย่างไรครับ
Powered by vBulletin® Version 4.2.3 Copyright © 2025 vBulletin Solutions, Inc. All rights reserved.