ธนู traditional คิดยังไงกันบ้างกับปอนด์หนักๆ

[ธนูบิน]

ขอความเห็นครับ ถ้าเราแข็งแรงพอ เราควรเลือกเอาปอนด์หนักๆ ดีหรือเปล่าครับ ขอเหตุผลด้วยครับ ผมลองยกตัวอย่างข้อดีและข้อเสียของปอนด์หนักๆน่ะครับ ท่านใดไม่เห็นด้วย ผมยินดีรับฟังความเห็นครับ เปิดกระทู้มาเพื่อต้องการความเห็นต่างครับ

ข้อดี
1. เวลายิงเอาสนุก ยิงมันส์กว่า
2. ปอนด์แรง ลูกวิ่งเร็ว ลดความคลาดเคลื่อนจากการกะระยะผิดได้ดีกว่า ในกรณียิงแบบไม่มีระยะแน่นอน
3. ไม่มีใครขอยืมยิง เพราะยิงไม่ไหว

ข้อเสีย
1. เวลายิงแข่ง ที่ระยะแน่นอนเช่น 18 เมตร สู้ปอนด์เบาๆไม่ได้ เพราะเมื่อยเร็ว
2. เวลาขายต่อ หาคนรับช่วงลำบาก
3. เวลาแก่ตัวลง อาจยิงไม่ไหว ธนูเรากลายเป็นของแต่งบ้าน

ขอบคุณนักยิงธนูทุกท่านครับ

[Stars Under The Sky]

ถ้าจะยิงเพื่อหวังผลในการแข่งขันแล้ว คงต้องเลือกคันที่หนักพอดีๆกับกำลังกายของเราน่ะครับ ไม่เบาไป และไม่หนักเกินไป เบาไป ก็ถือคันได้ไม่นิ่ง หนักไปก็จะหมดแรงก่อนได้ยิงครบชุด มันจะต้องอยู่ตรงกลางๆน่ะครับ

แต่ถ้าจะยิงเพื่อเน้นความสนุกสนาน หรือเน้นความมันส์ ธนูปอน หนัก ปอนเบา ก็คงมีข้อดี ข้อด้อย ต่างกันไป

ปอนหนัก ข้อดี คือ ลูกพุ่งแรง เร็ว ยิงระยะไกลได้ด้วย แต่จะเหนื่อยเร็ว คือในหนึ่งวันอาจจะยิงได้ไม่กี่ลูก

ปอนเบา ข้อดีคือ ยิงได้สบายๆ ยิงได้หลายลูก ยิงได้ทั้งวัน และธนูปอนเบาใครๆก็ยิงได้เยอะ สามารถแบ่งปันให้ผู้อื่นยืมยิงได้ตลอด ข้อเสียคือ ถ้ามันเบาเกินไป มันก็จะเบื่อเร็วนะครับ ยิงได้แต่ระยะใกล้ด้วย

[ปู่เหา]

จากคำกล่าวของอีตาทนาย ปอนด์เบาดีกว่าเพราะฟอร์มจะแน่นยิงได้นิ่งมากกว่า
เมื่อยิงได้นิ่งมากกว่าความแม่นก็ย่อมจะมีมากกว่าโอกาศทำคะแนนสูงย่อมดีกว่า
สล้าหวุบ..สรุปว่า ปอนด์ถึงจะเบาแต่ถ้าทำให้นิ่งมากกว่าย่อมทำคะแนนได้สูงกว่า
อย่างนี้นี่เอง....
แต่เดี้ยวก่อน...ถ้ายิงโดยไม่แคร์คะแนนชอแค่มีความสุชในการยิงธนู
เบาหรือหนักก็ดีทั้งนั้น

[ธนูบิน]

ข้อเสียคือ ถ้ามันเบาเกินไป มันก็จะเบื่อเร็วนะครับ


ใช่เลยครับ ตอนนี้รู้สึกอย่างนั้นอยู่เลยครับ

[ธนูบิน]

ถ้ายิงโดยไม่แคร์คะแนนชอแค่มีความสุชในการยิงธนู
เบาหรือหนักก็ดีทั้งนั้น

ชอบหนักๆครับ ยิงแล้วมันดุเดือดดี ยิงปอนด์เบาๆ มันเหมือนยิงหนังสติ๊ก ลูกพุ่งออกไปก็ดูย้วยๆ

[prai]

ขอความเห็นครับ ถ้าเราแข็งแรงพอ เราควรเลือกเอาปอนด์หนักๆ ดีหรือเปล่าครับ ขอเหตุผลด้วยครับ ผมลองยกตัวอย่างข้อดีและข้อเสียของปอนด์หนักๆน่ะครับ ท่านใดไม่เห็นด้วย ผมยินดีรับฟังความเห็นครับ เปิดกระทู้มาเพื่อต้องการความเห็นต่างครับ

ข้อดี
1. เวลายิงเอาสนุก ยิงมันส์กว่า
2. ปอนด์แรง ลูกวิ่งเร็ว ลดความคลาดเคลื่อนจากการกะระยะผิดได้ดีกว่า ในกรณียิงแบบไม่มีระยะแน่นอน


ไม่จริงเสมอไปหรอกครับที่ธนูปอนด์หนักๆ (DW) จะทำให้ลูกธนูวิ่งแรง, เร็วและวิถีราบกว่าธนูที่ปอนด์เบากว่า

[ธนูบิน]

ไม่จริงเสมอไปหรอกครับที่ธนูปอนด์หนักๆ (DW) จะทำให้ลูกธนูวิ่งแรง, เร็วและวิถีราบกว่าธนูที่ปอนด์เบากว่า

น่าจะจริงเสมอไปน่ะครับ ถ้าเรากำลังคุยกันที่ตัวแปรเดียวคือ draw weight แต่ถ้าไม่ถูกต้องขอความรู้ด้วยครับ

[oxic]

ยิงเล่นขอหนักๆ
ปั้น X ขอเบาๆ

[heromozo]

ยิงเล่นขอหนักๆ
ปั้น X ขอเบาๆ

เห็นด้วยเลย ปอนด์หนักออกกำลังกายดี

[prai]

น่าจะจริงเสมอไปน่ะครับ ถ้าเรากำลังคุยกันที่ตัวแปรเดียวคือ draw weight แต่ถ้าไม่ถูกต้องขอความรู้ด้วยครับ

การยิงธนูจะต้องประกอบด้วยคันธนูและลูกธนู เพราะฉะนั้นการที่จะพูดเฉพาะเรื่องคันธนูแต่เพียงอย่างเดียวคงจะเป็นไปไม่ได้หรอกครับ

โดยทั่วไป คันธนูที่มี DW มากหรือต่างกัน เมื่อใช้ยิงลูกธนูที่ปรับจูนให้เหมาะสมกับคันธนูแต่ละคัน ความเร็วอาจจะไม่เพิ่มขึ้น หรือเพิ่มขึ้นมากกว่ากันเพียงเล็กน้อยเท่านั้น

และบางที ... ถ้าฉลาดเลือกประเภทของลูกธนูให้เหมาะสม ยกตัวอย่างเช่น เลือกใช้ลูกธนูที่มีน้ำหนักเบากับคันธนูที่มี DW น้อย ข้อได้เปรียบ-เสียเปรียบ (ในเรื่องความเร็ว, การเผื่อระยะ, วิถีโค้ง ฯลฯ) ระหว่างธนูที่มี DW มากและน้อยก็อาจจะน้อยลงหรือแทบจะไม่มีเลย

ดูคลิ๊ปวีดิโออาจะเข้าใจได้ง่ายกว่า ... คลิ๊ปนี้เป็นการแข่งขัน 2010 IFAA World Field Archery Championships, Dahn, Germany


http://www.youtube.com/watch?v=emukZPxPkuQ&list=UUvepGyjq9IzFCgGiCEEzGUg&index=3&feature=plcp

Redbow (คนทางด้านซ้าย) เขียนเล่าบรรยากาศการแข่งขันเอาไว้ในเว็บ Leatherwall ว่า เขาใช้ธนูที่มี DW 49# น้ำหนักของลูกธนู 430g ส่วนคู่แข่งใช้ธนูซึ่งมี DW 70# ยิงลูกธนูซึ่งมีน้ำหนักมากกว่า

ลองดูแนวโค้งและความเร็วในระหว่างที่ลูกธนูวิ่งฝ่าอากาศไปที่เป้า โดยเฉพาะในการยิงลูกที่ 3 และ 4 เทียบกันครับ

[nam26]

ถูกหมดทุกความเห็นเลยครับ

เอามันส์ ปอนด์หนักๆ. ยิง 3D

ปั้นเอ็กซ์ ปอนด์เบาๆ. ยิง target

เวลาซ้อม หนักสลับเบา

[ธนูบิน]

การยิงธนูจะต้องประกอบด้วยคันธนูและลูกธนู เพราะฉะนั้นการที่จะพูดเฉพาะเรื่องคันธนูแต่เพียงอย่างเดียวคงจะเป็นไปไม่ได้หรอกครับ



ครับ ถ้ารวมปัจจัยอื่นด้วยก็เป็นไปได้ครับที่ลูกธนูที่ยิงโดยธนูปอนด์เบา ความเร็วจะเร็วกว่า ตามที่คุณ prai ว่า

[FredBob]

ขอความเห็นครับ ถ้าเราแข็งแรงพอ เราควรเลือกเอาปอนด์หนักๆ ดีหรือเปล่าครับ ขอเหตุผลด้วยครับ ผมลองยกตัวอย่างข้อดีและข้อเสียของปอนด์หนักๆน่ะครับ ท่านใดไม่เห็นด้วย ผมยินดีรับฟังความเห็นครับ เปิดกระทู้มาเพื่อต้องการความเห็นต่างครับ

ข้อดี
1. เวลายิงเอาสนุก ยิงมันส์กว่า เห็นด้วย
2. ปอนด์แรง ลูกวิ่งเร็ว ลดความคลาดเคลื่อนจากการกะระยะผิดได้ดีกว่า ในกรณียิงแบบไม่มีระยะแน่นอน เห็นด้วย
3. ไม่มีใครขอยืมยิง เพราะยิงไม่ไหว ยิงคนเดียวเหมาะกับตอนซ้อมยิง แต่ถ้าจะยิงให้สนุก ยิงหลายคนสนุกกว่า

ข้อเสีย
1. เวลายิงแข่ง ที่ระยะแน่นอนเช่น 18 เมตร สู้ปอนด์เบาๆไม่ได้ เพราะเมื่อยเร็วเห็นด้วย
2. เวลาขายต่อ หาคนรับช่วงลำบาก ถ้าไม่หนักจนเกินไป ไม่ลำบากครับ
3. เวลาแก่ตัวลง อาจยิงไม่ไหว ธนูเรากลายเป็นของแต่งบ้าน เห็นด้วย

ขอบคุณนักยิงธนูทุกท่านครับ

ส่วนตัวมองว่า 40 ปอนด์กำลังดี ยิงได้สองร้อยลูกต่อวันสบายๆ มากกว่านี้กลัวเคล็ดครับ

[Sanit]

เนื่องจากผมยิงเอามันโดยไม่คิดแข่งขัน ผมชอบยิงปอนด์หนักมากกว่า (สำหรับผม 45 นี่ถือว่าหนักแล้วนะ) แต่ละวันผมยิงไม่มากนัก แค่ 30 -40 ลูกเท่านั้น

ผมยิงธนูขนาด 35 ปอนด์ได้กลุ่มไม่แตกต่างกับขนาด 45 ปอนด์เท่าไหร่ แน่นอนว่าเป็นลูกคนละชุดกัน เล็งคนละที่กันบนหน้าเป้า แต่ความรู้สึกมันไม่สนุกเท่า

ความสนุกในการยิงของผมนั้นคือความรู้สึกตอนที่ลูกธนูหนักๆ ก้านโตวิ่งโค้งเสียบตรงจุดที่ต้องการพอดี เพราะฉะนั้นลูกที่ผมยิงกับธนู 45 ปอนด์แล้วมันสุดขีดคือ Goldtip serie 22 เสียแต่ยิงเอามายิงบ่อยไม่ได้เพราะโดนค่อนขอดว่าเป็นตัวทำลายเป้า

นี่กำลังรออยู่ว่าเมื่อไรจะมีลูกไม้มาตรฐานดีๆ ขายในเมืองไทยบ้าง

[toong's father]

ผมจะตอบตามความเห็นส่วนตัวนะครับ จากที่สังเกตุ การยิงด้วยปอนด์หนักๆหรือปอนด์เบาๆ ลูกธนูไปไกล มีความโค้งและ ความเร็วเท่ากันครับ เพราะธนูที่ปอนด์หนักๆ ก็ต้องใช้ลูกที่หนัก ธนูปอนด์เบาๆก็ต้องใช้ลูกที่เบาตามดังนั้น ธนู ลูกธนู และ คนยิง ต้องพอเหมาะกัน ความแตกต่าง ระหว่างปอนด์เบา ปอนด์หนัก คือ อำนาจการทำลายที่แตกต่างกันเท่านั้นเองครับ การแข่งขันยิงธนูเป็นกีฬาที่ยุติธรรมที่สุด คือไม่เกี่ยวกับ รูปร่าง ความแข็งแก่รง เหมือนกีฬาชนิดอื่น เสียดายที่ไม่มีคนเห็น สนับสนุน แต่กีฬาที่เสียเปรียบรูปร่าง
และชนะยาก

[Thammaluk]

ธนูปอนด์หนักหรือเบาเอาอะไรเป็นเกณฑ์วัด

ความคิดของผมถ้าปอนด์หนักคือเกินร่างกายรับไหว น้าวสายมาแล้วแทบจะไม่แตะหน้า ไม่สามารถเล็งได้เกิน 2 วินาที เช่น 60 # @ 28"

ส่วนปอนด์เบาคือน้าวมาแทบจะไม่ได้ออกแรง น้าวมาแตะหน้าแล้วสามารถเล็งได้ 10 วินาทีสบายๆ เช่น 16 # @ 28"

ปอนด์หนักและเบาในความคิดของผมไม่มีประโยชน์ที่จะเอามายิง (ย้ำนะครับว่าเป็นความคิดของผม)

ยิ่งปอนด์หนักนี่ผมว่าแค่เอาไว้ยิงโชว์ว่ายิงปอนด์หนักได้เท่านั้น แล้วอาจจะหลอกตัวเองว่านั่นคือการยิงสนุก

สำหรับผมระยะน้าวประมาณ 29-29.5 นิ้ว ถ้าเอายิงสนุกไม่ได้เอามายิงเป้าแข่งขันจะใช้ธนูที่ปอนด์ไม่เกิน 35# @ 28" เพราะผมดึงเกินมา 1-1.5 นิ้ว

แต่ถ้ามายิงเป้าผมจะใช้ธนูไม่เกิน 30# @ 28" เพราะจะได้มีเวลาเล็ง 2-3 วินาที

เพราะความสนุกต้องมาคู่กับความแม่นครับ ถ้าสนุกโดยการยิงอะไรไม่โดน กลุ่มไม่ดี เชื่อเถอะครับเดี๋ยวก็หมดสนุกไปโดยไม่รู้ตัว

ยิ่งถ้าได้มายิงที่เอที ยิงไปลูกกระจายเต็ม Back stop ส่วนเป้าข้างๆ ยิงกระจุกเต็มแดง ใครจะสนุกกว่ากัน

ส่วนเรื่องความแรง ความเร็วของลูกธนูผมก็ยังเชื่อว่าปอนด์หนักลูกไปเร็ว ปอนด์เบาลูกไปช้า

เพราะถ้าบอกว่าคนซ้ายลูกหนัก 430 เกรน shaft carbon น่าจะหนัก สองร้อยกว่าเกรน เเสดงว่ามีการถ่วงหัวเกือบ 200 เกรน ลูกปกติจะใช้ 100 เกรน

ส่วนอีกคนผมไม่แน่ใจว่าถ่วงหัวเท่าไหร่ ถ้าใช้หัว 100 เกรนเท่ากันแม้ปอนด์หนักจะใช้ shaft แข็งกว่า และshaft หนักกว่า แต่ลูกน่าจะเร็วกว่าครับ

[Thammaluk]

ทำไมผมถึงบอกว่าปอนด์หนักลูกวิ่งเร็วกว่าและโค้งน้อยกว่า

คนที่เคยลงแข่งระยะ 70 เมตรที่สนามธนูเขาใหญ่คงจะนึกออก

เพราะถ้าเอาปอนด์เบายิงแทบไม่ถึง แม้จะยิงถึงก็ต้องยกคันธนูสูงตามแสดงว่าลูกโค้งมาก

แต่ถ้าปอนด์หนักกว่าก็ยกคันธนูต่ำกว่าปอนด์เบาแน่นอน

ถ้าจะให้เทียบง่ายๆ ก็ผมยิงคู่กับเพื่อนป๊อป น่าจะเห็นความแตกต่างชัดเจน

ที่พูดมาเป็นความเห็นส่วนตัวนะครับจากที่ผมยิงธนูเทรดดี้มาเกินสองโหล

กับลูกธนูต่างเบอร์ ต่างน้ำหนักหัวอีกเป็น 10 โหล

อีกทั้งมีเครื่องวัดความเร็วลูกไว้เทียบความเร็วลูกธนูของแต่ละคัน

[ejom]

:2TU: เยี่ยมขอรับท่านรอง แผล่บๆๆๆ

ขออนุญาตเสริมเล็กน้อยธนูปอนด์หนักนัก จะบาดเจ็บขอรับ เจ็บหัวไหล่เจ็บข้อศอก
เจ็บนิ้วเจ็บใจเจ็บไปสารพัด ขอรับ

[earl of huntingdon]

ทนายพูดได้ดีมากๆ คารวะ :2TU:

แต่ขอเสริมอีกนิดนึง(ในฐานะเป็นกระสอบทรายให้ทนายซ้อมอยู่บ่อยๆ) :p

ถามว่าปอนด์หนักปอนด์เบาอันไหนดีกว่า ขออนุญาติตอบแบบนี้ก็แล้วกัน "ปอนด์ที่เหมาะสมกับตัวเรา"ครับ หากว่าจะบัญญัติไตรยางค์กันว่า ปอนด์เบาจะเล็งนานกว่า นิ่งกว่า ก็คงถูกในมุมนึง
แต่ถ้าหากใช้ปอนด์เบา แต่formไม่นิ่ง มันก็ไม่ได้มีประโยชน์อะไรเท่าไหร่นัก ปอนด์เบาๆ ผิดที่ร่างกายเราเพียงนิดหน่อย แต่ที่หน้าเป้าจะผิดพลาดเยอะครับ(ไม่สนุก) ส่วนปอนด์หนักๆ ถ้าหากจะบอกว่าลดความผิดพลาดที่ตัวเราโดยหวังให้ความแรงของลูกมาทดแทนก็อาจได้ประมาณนึง แต่คงไม่ตลอดรอดฝั่ง และต้องไม่ลืมว่า ถ้าน้าวมาแล้วเหนื่อย คันส่ายไม่นิ่งเล็งไม่ได้เต็มที่เพราะหมดแรง ลูกก็ไม่เข้าเป้า(ไม่สนุกอีก) :rolleyes:

ตัวผมเองรูปร่างใกล้เคียงกับทนาย(แต่หล่อกว่าเยอะ) เวลายิง 18หรือ30เมตร ผมใช้30ปอนด์ ถามว่าผมอยากใช้ปอนด์เบากว่านั้นไหมโดยเฉพาะระยะ18เมตร คำตอบคือ อยากมากๆครับ จะได้ปั้นได้ แต่ในความเป็นจริงแล้ว formผมไม่ได้นิ่งขนาดที่จะทำให้การน้าว การเข้าmarkทำได้100%หรือใกล้เคียงทุกครั้ง ผมใช้30ปอนด์ ผมดึงหย่อนไป2-3มิล จากแต้ม9หรือ10 อาจลดลงไปเหลือ7หรือ6 แต่ถ้าผมใช้24ปอนด์ ดึงหย่อนไป2-3มิล ผลที่ได้อาจจะเหลือ1หรือ2คะแนน หรือmissไปเลย :( (ความเห็นส่วนตัวนะครับ คนอื่นอาจไม่เหมือนก็ได้) :confused:

สรุปว่าปอนด์ที่เหมาะสมกับตัวเราแหละ ในความคิดของผมนะ ดึงเท่าไหร่สบายๆ ยิงได้ok นั่นแหละเหมาะที่สุด และที่สำคัญถ้าแต้มเรายิงได้ดี ผมว่าสนุกนะ :D

[oat]

ส่วนตัวแล้ว ยิงเทรดิชันนัล อยู่สามช่วงน้ำหนักครับ คือ #26@32 #35@32 และ #50@32
สมมติว่า 26 คือปอนด์เบา และ 50 คือปอนด์หนักนะครับ

ประการแรก คันปอนด์เบา กับคันปอนด์หนัก จะมีความเร็วเริ่มต้นของลูกที่เท่ากันหรือใกล้เคียงกันมาก ถ้า gpp (น้ำหนักลูกต่อปอนด์คัน) เท่ากัน
ส่วนใหญ่ยิงแข่งขัน จะเล่นกันที่ประมาณ 5-7 gpp
ถ้าใช้ลูกที่เบาเกินไป (ต่ำกว่า 5 gpp) อาจจะเป็นอันตรายกับคัน และ forgivingness มักจะไม่ค่อยดี
การยิงเทรดิชันนัลบางประเภท โดยเฉพาะพวกคันวัสดุธรรมชาติ หรือธนูศึก ปอนด์หนัก นิยมใช้ลูกที่หนัก (เกิน 8-10 gpp) เพราะจะให้ forgivingness ดีกว่า ลูกวิ่งตรง นิ่งกว่าอย่างเห็นได้ชัด
การยิงเทรดิชันนัล ในสไตล์ของ bow hunting หรือ target shooting มักอยู่ในระยะ 18-30 เมตร การใช้คันที่หนักมากๆ ก็ไม่ได้ทำให้เกิดความได้เปรียบอะไร เพราะวิถีลูกก็จะใกล้เคียงกัน เนื่องจาก gpp มันใกล้กัน และอาจจะเสียเปรียบ เพราะหมดแรงก่อนด้วยซ้ำ

แต่การยิงเทรดิชันนัล ในสไตล์ของ warbow หรือธนูศึก นิยมใช้คันหนัก เพราะต้องการโมเมนตัม ลูกที่เบายิงจากคันเบา ถึงแม้ความเร็วต้นจะใกล้เคียงกับลูกที่หนักยิงจากคันหนัก แต่เนื่องแรงฉุดจากอากาศ จะทำให้ความเร็วลดลงมาก เมื่อยิงระยะไกลๆ อย่าง 70 เมตร 100 เมตร ก็จะต้องเผื่อมุมไว้สูงกว่า และยิงได้ระยะน้อยกว่าลูกหนัก
นอกจากนี้ การยิงเทรดิชันนัล ในสไตล์ธนูศึก ยังต้องการน้ำหนักน้าวสายที่สูง เพื่อรักษาฟอร์มการน้าวที่ถูกต้อง สวยงาม ของธนูศึกแต่ละแบบ แต่ละชนิด (ลองจินตนาการการน้าวสาย english warbow หนัก 25 ปอนด์ดูครับ ว่าฟอร์มมันจะเพี้ยนขนาดไหน) และลูกที่หนักยังความรู้สึกรีคอล์ยเมื่อปล่อยลูก อำนาจทะลุทะลวงเมื่อลูกกระทบเป้า ที่ให้ความรู้สึกว่า "This is THE BOW"

[FredBob]

ประการแรก คันปอนด์เบา กับคันปอนด์หนัก จะมีความเร็วเริ่มต้นของลูกที่เท่ากันหรือใกล้เคียงกันมาก ถ้า gpp (น้ำหนักลูกต่อปอนด์คัน) เท่ากัน


พิสูจน์ทางฟิสิกซ์ครับ

แรงกริยา = แรงปฏิกิริยา

สมมติว่าเรากำลังใช้แรงดึงอยู่ประมาณ 40 ปอนด์ที่แองเคอร์เรา ณ เวลานั้นคันธนูก็กำลังดีงสวนกำลังอยู่เหมือนกันที่ 40 ปอนด์

ทีนี้เวลาเราปล่อยลูก ลูกจะเกิดอัตราเร่งทันที่ ตามสมการ F = ma ; F คือแรงคันธนู ; m คือมวลน้ำหนักลูกธนู; a คืออัตราเร่งของลูกเมื่อหลุดจากมือ

ดังนั้น ถ้า F = ma แล้ว

a ซึ่งก็คืออัตราเร่งของลูกธนู ย่อมเท่ากับ F/m

F/m ก็คือ ส่วนกลับของ grain/pound นั่นเอง

ดังนั้นสรุปว่าธนูในทางอุดมคติ 2 คันที่มีน้ำหนักปอนด์ดึงต่างกัน แต่ถ้า F/m เท่ากันแล้ว อัตราเร่งของลูกเมื่อลูกหลุดจากมือเท่ากัน

เรื่องแรงปะทะของลูก มันจะขึ้นอยู่กับโมเมนตัม คือ M = mv; M คือโมเมนตัม; m คือมวลน้ำหนักลูกธนู; v คือความเร็วลูก
จะเห็นว่า ถึงแม้ความเร็วเท่ากัน แต่ m มวลน้ำหนักลูกธนูไม่เท่ากัน ดังนั้น โมเมนตัมของลูกธนูหนักกว่าจะสูงกว่า แรงปะทะจะมากกว่า

เรื่องวิถึลูกธนู ผมไม่สามารถอธิบายเชิงสมการได้ แต่จะเปรียบเทียบให้ฟัง

ลองปากระดาษ กับปาลูกหิน ออกไปตรงๆครับ ถึงแม้ความเร็วต้นจะเท่ากัน แต่กระดาษตกพื้นก่อนครับ
ในกรณีนี้กระดาษคือลูกธนูที่เบากว่า ก้อนหินคือลูกธนูที่หนักกว่า

เข้าใจว่าวัตถุที่โมเมนตัมต่ำกว่า แรงปะทะอากาศ (drag) จะมีผลทำให้ความเร็วลดลงเร็วกว่าวัตถุที่มีโมเมนตัมสูงกว่า

เคยมีคนทดลองมาแล้วโดยยิงธนูคันเดียวกัน ยิงธนูออกไป 2 ลูก ลูกนึงเบากว่า ลูกนึงหนักกว่า ลูกหนักความเร็วต้นช้ากว่า แต่เมื่อถึงเป้าหมายลูกหนักความเร็วสุดท้ายก่อนกระทบเป้าเร็วกว่า

[Sanit]

เรื่องกระดาษกับก้อนหินผมว่าไม่น่าจะเป็นการเปรียบเทียบที่ดี เพราะลักษณะทางอากาศพลศาสตร์ของลูกธนูต่างจากกระดาษและก้อนหินโดยสิ้นเชิง

ถ้าเราสามารถตั้งเครื่องมืออะไรสักอย่างให้ส่งลูกธนูที่มีน้ำหนักต่างกัน แต่ติดปีกขนาดเท่ากัน และมีสมดุลของการถ่วงน้ำหนักเท่ากันให้พุ่งออกไปด้วยความเร็วต้นและมุมเงยที่เท่ากันได้ ผมคิดว่าในอุดมคติแล้ว ลูกธนูทั้งสองน่าจะตกถึงพื้นพร้อมกัน เพราะรูปทรงของลูกธนูจะช่วยให้เอาชนะแรงต้านของอากาศได้เหมือนกันโดยไม่เกี่ยงน้ำหนัก พูดง่ายๆ คือ ลูกธนูจะเคลื่อนที่ตามหลักการของโปรเจคไทล์โดยแรงพยุงและแรงต้านของอากาศแทบไม่มีผล (ไม่คิดเรื่อง archer paradox มาเกี่ยวข้องนะครับ)

สิ่งที่จะต่างกันในความเป็นจริงที่ห็นชัดคือ ในกรณีที่มีลมพัดปะทะด้านข้าง ลูกธนูที่หน้าตัดใหญ่กว่าจะมีพื้นที่รับแรงมากกว่า ทำให้เกิดแรงกระทำมากกว่า ส่งผลให้เสียทิศทางได้ง่ายกว่า ในขณะที่ลูกที่หนักกว่าจะมีโมเมนตั้มมากกว่า ทำให้เสียทิศทางน้อยกว่า

คุยกันเล่นๆ เพื่อเพิ่มรอยหยักบนก้อนสีเทานะครับ อย่าถือเป็นจริงเป็นจัง

[FredBob]

เรื่องกระดาษกับก้อนหินผมว่าไม่น่าจะเป็นการเปรียบเทียบที่ดี เพราะลักษณะทางอากาศพลศาสตร์ของลูกธนูต่างจากกระดาษและก้อนหินโดยสิ้นเชิง


ผมว่าดีออก ถ้าเราเลือกรูปทรงก้อนกระดาษกับก้อนหินให้เหมือนกัน




ถ้าเราสามารถตั้งเครื่องมืออะไรสักอย่างให้ส่งลูกธนูที่มีน้ำหนักต่างกัน แต่ติดปีกขนาดเท่ากัน และมีสมดุลของการถ่วงน้ำหนักเท่ากันให้พุ่งออกไปด้วยความเร็วต้นและมุมเงยที่เท่ากันได้ ผมคิดว่าในอุดมคติแล้ว ลูกธนูทั้งสองน่าจะตกถึงพื้นพร้อมกัน

ผลกระทบของอากาศจะทำให้ลูกธนูที่มีโมเมนตัมไม่เท่ากันตกถึงพื้นไม่พร้อมกันครับ แรงต้านอากาศที่กระทำกับลูกธนูหนักกว่าย่อมส่งผลน้อยกว่าลูกธนูที่เบากว่า

ลูกธนูที่หลุดจากมือแล้ว จะมีแรงกระทำที่ทำให้อัตราเร่งติดลบ (คือความเร็วลดลงเรื่อยๆ) อยู่แรงเดียวคือแรงต้านอากาศ ถ้าเราให้แรงต้านอากาศ F เท่ากัน ; m = มากกว่า; a ก็จะน้อยกว่า

[Thammaluk]

:confused: :confused: :confused:

[ธนูบิน]

สรุปให้กับตัวเองแล้วครับ ให้เลือกปอนด์หนักๆ เท่าที่ที่ยังรักษาความแม่นไว้ได้ ขอบคุณทุกท่านที่เข้ามาร่วมล้อมวงคุยกันครับ

[Game master]

ธนูปอนด์หนักหรือเบาเอาอะไรเป็นเกณฑ์วัด

ความคิดของผมถ้าปอนด์หนักคือเกินร่างกายรับไหว น้าวสายมาแล้วแทบจะไม่แตะหน้า ไม่สามารถเล็งได้เกิน 2 วินาที เช่น 60 # @ 28"

ส่วนปอนด์เบาคือน้าวมาแทบจะไม่ได้ออกแรง น้าวมาแตะหน้าแล้วสามารถเล็งได้ 10 วินาทีสบายๆ เช่น 16 # @ 28"

ปอนด์หนักและเบาในความคิดของผมไม่มีประโยชน์ที่จะเอามายิง (ย้ำนะครับว่าเป็นความคิดของผม)

ยิ่งปอนด์หนักนี่ผมว่าแค่เอาไว้ยิงโชว์ว่ายิงปอนด์หนักได้เท่านั้น แล้วอาจจะหลอกตัวเองว่านั่นคือการยิงสนุก

สำหรับผมระยะน้าวประมาณ 29-29.5 นิ้ว ถ้าเอายิงสนุกไม่ได้เอามายิงเป้าแข่งขันจะใช้ธนูที่ปอนด์ไม่เกิน 35# @ 28" เพราะผมดึงเกินมา 1-1.5 นิ้ว

แต่ถ้ามายิงเป้าผมจะใช้ธนูไม่เกิน 30# @ 28" เพราะจะได้มีเวลาเล็ง 2-3 วินาที

เพราะความสนุกต้องมาคู่กับความแม่นครับ ถ้าสนุกโดยการยิงอะไรไม่โดน กลุ่มไม่ดี เชื่อเถอะครับเดี๋ยวก็หมดสนุกไปโดยไม่รู้ตัว

ยิ่งถ้าได้มายิงที่เอที ยิงไปลูกกระจายเต็ม Back stop ส่วนเป้าข้างๆ ยิงกระจุกเต็มแดง ใครจะสนุกกว่ากัน

ส่วนเรื่องความแรง ความเร็วของลูกธนูผมก็ยังเชื่อว่าปอนด์หนักลูกไปเร็ว ปอนด์เบาลูกไปช้า

เพราะถ้าบอกว่าคนซ้ายลูกหนัก 430 เกรน shaft carbon น่าจะหนัก สองร้อยกว่าเกรน เเสดงว่ามีการถ่วงหัวเกือบ 200 เกรน ลูกปกติจะใช้ 100 เกรน

ส่วนอีกคนผมไม่แน่ใจว่าถ่วงหัวเท่าไหร่ ถ้าใช้หัว 100 เกรนเท่ากันแม้ปอนด์หนักจะใช้ shaft แข็งกว่า และshaft หนักกว่า แต่ลูกน่าจะเร็วกว่าครับ
ขอคารวะในความคิดเห็นนี้ครับ เห็นด้วย เอาแม่นไว้ก่อน หนักเบาไม่สำคัญ ยิงหนัก ยิงเร็ว แต่ไม่โดน หมดสนุกครับ