ความเที่ยงตรงของลูกธนู [เอกสาร]

FredBob

04-07-12, 10:26 AM

ท่านทั้งหลายคิดว่าความตรงของลูกธนู ระดับ 0.001" 0.003" 0.006" ให้ความแตกต่างกันมากหรือเปล่าครับสำหรับการยิงสไตล์ traditional

ธนูบิน

04-07-12, 11:19 AM

เวลาเล็งเราใช้ตาเล็ง ถ้าตราบใดเรายังไม่สามารถบอกได้ว่าลูกธนูอันไหนตรงกว่ากันโดยสายตาดู ส่วนตัวเชื่อว่าไม่มีผลครับ

Sanit

04-07-12, 03:41 PM

คิดว่าไม่ต่างครับ ความผิดพลาดของเราเองมากกว่าเยอะ

Game master

04-07-12, 11:41 PM

ลูกคดจะเลี้ยวไปทางซ้าย แต่ว่าเวลาเราปล่อย แวบขวาพอพี เข้าเหลืองเลย ฟลุ๊กอ่ะ:p

nam26

05-07-12, 12:36 AM

ท่านทั้งหลายคิดว่าความตรงของลูกธนู ระดับ 0.001" 0.003" 0.006" ให้ความแตกต่างกันมากหรือเปล่าครับสำหรับการยิงสไตล์ traditional

ม่ายเข้าใจ และรู้ความหมายของตัวเลขเลยครับ

เรื่องความตรงลูกธนู ในส่วนของ recurve ในลูกธนู easton X10. และ X10 pro tour

มันแปลกดีแต่ยิงแม่น

คือด้านหัวกับท้าย จะเล็ก ส่วนตรงกลางของลูกธนูมันป่องออก เป็นลูกกระสวย

อันนี้ผมว่ามันไม่ตรงนะ แต่ทำไมยิงแม่นจัง. และคิดว่านักธนู outdoor recurve. เกือบ100% ใช้ลูก easton นี้แข่งขันกัน

Tu555

05-07-12, 12:33 PM

ผมยิง compound ผมว่าค่าที่ว่านั่นก็เกี่ยวนะ
ลูกที่มีค่าความเพี้ยวน้อยกว่ากว่ามันก็แพงกว่าอ๊ะ
แต่ผมว่าลูกที่แมทส์กับคันอันนั้นยิ่งกว่าเยอะ

HELLBOY

05-07-12, 12:52 PM

ม่ายเข้าใจ และรู้ความหมายของตัวเลขเลยครับ

เรื่องความตรงลูกธนู ในส่วนของ recurve ในลูกธนู easton X10. และ X10 pro tour

มันแปลกดีแต่ยิงแม่น

คือด้านหัวกับท้าย จะเล็ก ส่วนตรงกลางของลูกธนูมันป่องออก เป็นลูกกระสวย

อันนี้ผมว่ามันไม่ตรงนะ แต่ทำไมยิงแม่นจัง. และคิดว่านักธนู outdoor recurve. เกือบ100% ใช้ลูก easton นี้แข่งขันกัน

ชาวRecurveยิงแม่น เพราะเค้าเอาเวลาไปซ้อมกันมากกว่าจะเอาเวลามาคิดอะไรเรื่อยเปื่อยไงครับ....กร๊ากกก :D

:p...อ่ะล้อเล่ง...:p

ตัวเลขที่ว่าคือ STRAIGHTNESS TOLERANCE หรือช่วงของค่าความเบี่ยงเบนของความตรงของลูกธนูครับ ต้องสังเกตุคู่กับ WEIGHT TOLERANCE หรือช่วงค่าความเบี่ยงเบนของน้ำหนักด้วย
สรุปให้มันง่ายๆก็คือค่าความเหมือน, ค่ามาตรฐาน,ค่าของคุณภาพในการผลิต และคุณภาพในการคัดลูกน่ะแหละครับ

โดยลูกธนูที่มีช่วงค่าเบี่ยงเบนต่ำ ราคาก็มักจะสูงขึ้น
ยกตัวอย่างเช่น Goldtipรุ่นUltralight ที่แยกย่อยออกมาเป็นอีก3รุ่นคือ

Goldtip Ultralight Entrada-------->มีSTRAIGHTNESS TOLERANCEที่ +/- .006" ,WEIGHT TOLERANCEที่ +/- 2 GRAINS

Goldtip Ultralight-------------------->มีSTRAIGHTNESS TOLERANCEที่ +/- .003" ,WEIGHT TOLERANCEที่ +/- 0.5 GRAINS

Goldtip Ultralight Pro--------------->มีSTRAIGHTNESS TOLERANCEที่ +/- .001" ,WEIGHT TOLERANCEที่ +/- 0.5 GRAINS

อย่างลูกตัวTopของEastonที่เป็นทรงป่องกลาง(barrelled)เช่น X-10 หรือ A/C/E ทรงลิ่ม(tapered)อย่าง X-10protour หรือ ProField หรือก็มีค่าตัวนี้เหมือนกันครับ
X-10
Straightness: ± .0015
Weight tolerance: ± 0.5
X-10 Protour
Straightness: ± .0015
Weight tolerance: ± 0.5
ProField
Straightness: ± 0.0015
Weight tolerance: ± 0.5
A/C/E
Straightness: ± .0015
Weight tolerance: ± 0.5

กลับมาที่เรื่องตั้งต้น ก่อนจะแล่บออกไปไกลกว่านี้

โดยส่วนตัวแล้ว ผมจะเลือกใช้ของที่ดีที่สุดเท่าที่ผมหาได้ครับ จะได้เลิกโทษอุปกรณ์แล้วมาโทษตัวเองแบบเต็มๆ ;)

Sanit

05-07-12, 08:14 PM

Straightness นี่วัดกันยังไงอ่ะ

nam26

05-07-12, 10:00 PM

ชาวRecurveยิงแม่น เพราะเค้าเอาเวลาไปซ้อมกันมากกว่าจะเอาเวลามาคิดอะไรเรื่อยเปื่อยไงครับ....กร๊ากกก :D

:p...อ่ะล้อเล่ง...:p

ตัวเลขที่ว่าคือ STRAIGHTNESS TOLERANCE หรือช่วงของค่าความเบี่ยงเบนของความตรงของลูกธนูครับ ต้องสังเกตุคู่กับ WEIGHT TOLERANCE หรือช่วงค่าความเบี่ยงเบนของน้ำหนักด้วย
สรุปให้มันง่ายๆก็คือค่าความเหมือน, ค่ามาตรฐาน,ค่าของคุณภาพในการผลิต และคุณภาพในการคัดลูกน่ะแหละครับ

โดยลูกธนูที่มีช่วงค่าเบี่ยงเบนต่ำ ราคาก็มักจะสูงขึ้น
ยกตัวอย่างเช่น Goldtipรุ่นUltralight ที่แยกย่อยออกมาเป็นอีก3รุ่นคือ

Goldtip Ultralight Entrada-------->มีSTRAIGHTNESS TOLERANCEที่ +/- .006" ,WEIGHT TOLERANCEที่ +/- 2 GRAINS

Goldtip Ultralight-------------------->มีSTRAIGHTNESS TOLERANCEที่ +/- .003" ,WEIGHT TOLERANCEที่ +/- 0.5 GRAINS

Goldtip Ultralight Pro--------------->มีSTRAIGHTNESS TOLERANCEที่ +/- .001" ,WEIGHT TOLERANCEที่ +/- 0.5 GRAINS

อย่างลูกตัวTopของEastonที่เป็นทรงป่องกลาง(barrelled)เช่น X-10 หรือ A/C/E ทรงลิ่ม(tapered)อย่าง X-10protour หรือ ProField หรือก็มีค่าตัวนี้เหมือนกันครับ
X-10
Straightness: ± .0015
Weight tolerance: ± 0.5
X-10 Protour
Straightness: ± .0015
Weight tolerance: ± 0.5
ProField
Straightness: ± 0.0015
Weight tolerance: ± 0.5
A/C/E
Straightness: ± .0015
Weight tolerance: ± 0.5

กลับมาที่เรื่องตั้งต้น ก่อนจะแล่บออกไปไกลกว่านี้

โดยส่วนตัวแล้ว ผมจะเลือกใช้ของที่ดีที่สุดเท่าที่ผมหาได้ครับ จะได้เลิกโทษอุปกรณ์แล้วมาโทษตัวเองแบบเต็มๆ ;)

ขอบคุณครับครู ได้รู้เรื่องอีกเรื่องหนึ่ง

ไม่ค่อยได้ซ้อมแต่ทำของเล่นกะธนูเพียบเลยครับ

HELLBOY

06-07-12, 12:54 AM

Straightness นี่วัดกันยังไงอ่ะ

ต้องใช้เครื่องวัดครับ

โรงงานจะใช้เครื่องหน้าตาประมาณนี้
http://archeryreport.com/wp-content/uploads/2010/04/straightness_test.jpg

ถ้าเป็นแบบทั่วๆไป เครื่องดัดลูกอลูมิเนียมแบบที่มีมาตรวัดก็ใช้ได้ (อย่าลืมว่าลูกcarbonดัดไม่ได้นะจ๊ะ กดสุ่มสี่สุ่มห้าเดี๋ยวร้าวในแล้วจะเป็นเรื่อง)
http://www.fsdiscountarchery.com/images/products/detail/W170_Main.jpg

หรือไม่ก็ทำแท่นลูกปืนกลิ้งทดสอบเองแบบบ้านๆ
http://www.arrowshafts.com/content/modules/rhino.pages/files/uploads/archery-equipment/arrow-shafts/arrow-straightness-vs-arrow-stiffness/img-004.jpg

หรือถ้าจะเอาแบบง่ายๆ ดิบๆกว่านี้ ก็จับshaftกลิ้งบนกระจกครับ ;)

Sanit

06-07-12, 06:00 AM

แบบว่าสมองช้า ช่วยอธิบายหลักการทำงานของเครื่องหน่อยได้ไหมครับ

HELLBOY

06-07-12, 09:42 PM

นาทีที่1.00เลยครับ

http://youtu.be/9YUbhQ4Q03A

Sanit

07-07-12, 12:02 PM

ไม่ได้เซ้าซี้หาเรื่องนะครับ

แต่ที่ผมอยากรู้คือในการวัดความตรงของลูกธนูที่วัดได้ถึง 1 ใน 1000 ส่วนของนิ้วนั้น เขามีหลักการอย่างไร วัดที่ส่วนไหนของลูกธนู ใช้เครื่องมืออะไร

คลิปที่คุณ Hellboy เอามาแปะไม่ได้ตอบคำถามนั้น

HELLBOY

08-07-12, 12:05 AM

ที่clipเค้าก็เขียนบอกไว้อยู่แล้วว่าbasicครับ
ไม่ค่อยอยากลงรายละเอียดมากนักเพราะแค่นี้ก็อุปทานลงอุปกรณ์กันสนุกสนานแล้ว :p
แต่ถ้าอยากได้ของสุด +ฝีมือและเงินถึง อันนี้ก็ยินดียุยงส่งเสริมครับ :2TU:

brandอื่นผมไม่มั่นใจ แค่รู้คร่าวๆว่ามีsectionแยกลูก/คัดน้ำหนัก โดยการเอาลูกไปใส่ในเครื่องตามรูปตัวอย่างซึ่งมีมาตรวัดและdigital scaleติดตั้งอยู่

แต่ถ้าเป็นEastonเค้ามีมาตรวัดที่คอยทำการวัดตลอดทั้งลูกตั้งแต่ขั้นตอนรีดออกมาจากเครื่อง(ลูกอลูมิเนียมและแกนลูก)
และวัดตลอดทั้งลูกตั้งแต่ออกมาจากกระบวนการwrap(ลูกcarbon)
แล้วจึงมาคัดน้ำหนักเพื่อแยกค่าCกันหลังจากที่พ่นcoatingแล้ว(สำหรับลูกราคาเกินหมื่นเช่น A/C/E, X-10, Protour, ProField)

เสียดายที่ไม่มีรูปออกมาให้ดูกันเพราะขั้นตอนที่ว่าถูกสงวนไว้เพื่อรักษาknow-howและเทคนิคของเค้าน่ะครับ (เหมือนโรงงานW&Wที่เดินเล่นเดินดูได้ทั้งarea ยกเว้นzoneผลิตlimbsที่ห้ามผู้เยี่ยมชมเข้าไปดูงานอย่างเด็ดขาด)

Sanit

08-07-12, 06:58 AM

ที่clipเค้าก็เขียนบอกไว้อยู่แล้วว่าbasicครับ
ไม่ค่อยอยากลงรายละเอียดมากนักเพราะแค่นี้ก็อุปทานลงอุปกรณ์กันสนุกสนานแล้ว :p
แต่ถ้าอยากได้ของสุด +ฝีมือและเงินถึง อันนี้ก็ยินดียุยงส่งเสริมครับ :2TU:

brandอื่นผมไม่มั่นใจ แค่รู้คร่าวๆว่ามีsectionแยกลูก/คัดน้ำหนัก โดยการเอาลูกไปใส่ในเครื่องตามรูปตัวอย่างซึ่งมีมาตรวัดและdigital scaleติดตั้งอยู่

แต่ถ้าเป็นEastonเค้ามีมาตรวัดที่คอยทำการวัดตลอดทั้งลูกตั้งแต่ขั้นตอนรีดออกมาจากเครื่อง(ลูกอลูมิเนียมและแกนลูก)
และวัดตลอดทั้งลูกตั้งแต่ออกมาจากกระบวนการwrap(ลูกcarbon)
แล้วจึงมาคัดน้ำหนักเพื่อแยกค่าCกันหลังจากที่พ่นcoatingแล้ว(สำหรับลูกราคาเกินหมื่นเช่น A/C/E, X-10, Protour, ProField)

เสียดายที่ไม่มีรูปออกมาให้ดูกันเพราะขั้นตอนที่ว่าถูกสงวนไว้เพื่อรักษาknow-howและเทคนิคของเค้าน่ะครับ (เหมือนโรงงานW&Wที่เดินเล่นเดินดูได้ทั้งarea ยกเว้นzoneผลิตlimbsที่ห้ามผู้เยี่ยมชมเข้าไปดูงานอย่างเด็ดขาด)

ขอบคุณครับ

ที่ถามเพราะอยากรู้ว่าไอ้ที่ว่าตรงนั้นมีหลักการวัดอย่างไร

ส่วนค่า tolerance นั้นเข้าใจชัดเจนว่าเลยว่าในหนึ่งโหลที่ซื้อมานั้น สมมุติว่าเป็น spec + / - 0.006 หยิบแต่ละลูกมาวัดใหม่มันอาจจะได้ค่าอะไรก็ได้ตั้งแต่ - 0.006 ถึง + 0.006 ซึ่งตามทฤษฎีลูกชุดนี้ย่อมจะยิงได้กลุ่มที่ใหญ่กว่าที่ spec บอกว่า + / - 0.001

แต่ก็อย่างผมบอกไว้ข้างต้น ถ้ายิงเทรดดี้ ความผิดพลาดของคนยิงมีมากกว่านั่นเยอะ ในต่างประเทศเขายังยิงลูกไม้กันเลย

krin

08-07-12, 11:28 PM

ขอบคุณครับ

ที่ถามเพราะอยากรู้ว่าไอ้ที่ว่าตรงนั้นมีหลักการวัดอย่างไร

ส่วนค่า tolerance นั้นเข้าใจชัดเจนว่าเลยว่าในหนึ่งโหลที่ซื้อมานั้น สมมุติว่าเป็น spec + / - 0.006 หยิบแต่ละลูกมาวัดใหม่มันอาจจะได้ค่าอะไรก็ได้ตั้งแต่ - 0.006 ถึง + 0.006 ซึ่งตามทฤษฎีลูกชุดนี้ย่อมจะยิงได้กลุ่มที่ใหญ่กว่าที่ spec บอกว่า + / - 0.001

แต่ก็อย่างผมบอกไว้ข้างต้น ถ้ายิงเทรดดี้ ความผิดพลาดของคนยิงมีมากกว่านั่นเยอะ ในต่างประเทศเขายังยิงลูกไม้กันเลย

ผมไม่ใช่ผู้เชี่ยวชาญผมก็เพิ่งหัดยิงเอง แต่ผมว่าการจะยิงลูกไม้ได้ไม่ได้มันอยู่ที่ฝีมือ การยิงบ่อยๆ และการฝึกซ้อมมากกว่ามั้งครับไอ้ความตรงของลูกแค่ระดับ 0.000X มันคงไม่มีผลมากหรอกมั้ง ฮิฮิ ความเห็นส่วนตัวนะครับผิดถูกงัยรอผู้รู้อีกที