อุปทานลงอุปกรณ์สักหน่อยไหมครับ ปีกขนนก กับ Helical

[nam26]

http://img207.imageshack.us/img207/9321/img3906vm.jpg
By hoyt26 (http://profile.imageshack.us/user/hoyt26) at 2012-08-12

อุปทานลงอุปกรณ์สักหน่อยไหมครับ ปีกขนนก กับ Helical

หลังจากปั่นเรื่อง สาย Flemish จนเป็นเรื่องเป็นราวแล้วมาลองเรื่อง นี้ดูบ้าง


ได้อ่านและทดลองเกี่ยวกับเรื่องปีกขนนกอีกครั้ง เลยอยากมาแชร์กับเพื่อนๆ หาเรื่อง อุปทานลงอุปกรณ์อีกครั้งครับ

ทำไมลูกธนูติดปีกขนนกจึงเร็ว?

คำตอบ

1. น้ำหนักของปีกขนนกเบากว่าปีกยาง เมื่อมวลน้อยกว่าจึงสามารถเร่งความเร็วได้ดีกว่า และใช้พลังงานน้อยกว่า

2. ปีกขนนกมีแรงเสียดทานที่ rest น้อยกว่า เมื่อแรงเสียดทานน้อยทำให้สามารถเพิ่มความเร็วได้

3.“The Superior guidance of feather” ขอแปลตามความเข้าใจว่า ด้วยคุณสมบัติพิเศษของปีกขนนกช่วยป้องกันและลด ลักษณะการวิ่งของลูกธนูในอากาศ ส่ายซ้ายขวา(Fishtailing) กระดกขึ้นลง (yaw) , ลักษณะการวิ่งของลูกธนูดังกล่าวหากมากเกินไปจะทำให้สูญเสียพลังงานมาก
และ มันเพิ่มเร็วแค่ไหนล่ะ เขาบอกว่าจากงานวิจัยเขา ลูกธนูที่ติดปีกขนนกสามารถเพิ่มความเร็วมากกว่าที่ปีกพลาสติก 5ฟุตต่อวินาที ที่ระยะ 1 หลา และ 4 ฟุตต่อวินาที ที่ระยะ 29 หลา

และงานวิจัยนี้มาจากไหนล่ะ ใครทำ ลองตามเรื่องคนนี้ดูซิครับ เขาว่าเป็น กูรู้ เกี่ยวกับเรื่องการทดสอบเรื่องธนู ครับ

The most respected Bow test guru on the planet, archery hall of famer Norb Mullaney
http://www.archeryhalloffame.com/Mullaney%20N..html

เมื่อผมมาลองเรื่องปีก ขนนก และ การติดปีกleft wing แบบ Helical
เขาว่ากันว่า ปีกขนนกตั้งตัวได้เร็ว และ ปีก แบบ left wing จะหมุนออกจากคันทำให้ไม่ตีหน้าต่างคันธนู และการติดปีกแบบ helical เหมาะกับลูกธนูหัวหนัก หรือ หัวใบมีดทำให้ตั้งตัวได้เร็ว
การทดสอบ

คันธนู Recurve Hoyt HRX 44 # , Hoyt Compound UE และ คันแบบ Traditional Bob Lee 35#
ลูกธนู x-buster 500 ยาว 28 ½ นิ้ว หัวถ่วงหนัก 190 เกรน ติดปีก left wing ทรง กล้วย Banana ยาว 5 ½ นิ้ว บิดแบบ helical 2 องศา
ทดสอบการวิ่งในอากาศ
ทดสอบ Clearance บริเวณ riser ช่วง window และ rest โดยดูรอยจากผงแป้ง
เมื่อทำการทดสอบแล้วพบว่า

การทดสอบการวิ่งในอากาศระยะ 18 เมตร โดยความเห็นจากการสังเกตของเพื่อนๆ นักยิงธนูหลายๆท่าน สรุปได้ว่า ลักษณะการวิ่งของลูกธนูในอากาศตั้งตัวได้เร็วดีมากและเร็วกว่าลูกปกติ ส่วนหนึ่งให้ความเห็นว่า แทบไม่เห็นอาการส่ายซ้ายขวาหรือกระดกขึ้นลงเลย จากการทดสอบการยิงธนู 3 แบบ recurve, Compound และ tradition ผู้ยิง nam26 โป้ด พี่โดม

http://img267.imageshack.us/img267/3620/img3907cl.jpg
By hoyt26 (http://profile.imageshack.us/user/hoyt26) at 2012-08-12

http://img337.imageshack.us/img337/6733/imagekpx.jpg
By hoyt26 (http://profile.imageshack.us/user/hoyt26) at 2012-08-12

Clearance

ในธนูแบบ recurve ได้โรยแป้งเพื่อทดสอบดูรอย พบว่า จุดแรกที่พบรอยของปีกขนนกกระทบ คือส่วนหลังขอบบริเวณเหนือGrip จากนั้น ก็เป็นรอย เมื่อผ่าน rest ไปแล้ว ไม่พบรอบบริเวณหน้าต่างเลย นอกจากบริเวณ shelf เท่านั้น

สรุปได้ว่า
ปีกขนนกมีการยืดหยุ่นดี ไม่ผลต่อแนววิถีของลูกธนู สังเกตรอยแรกด้านเหนือ grip และแนวรอยที่สองหน้าrest อยู่ในแนวเดียวกัน การทดสอบการคืนของปีกตัวเมื่อผ่าน rest พบว่า ได้มีรอยปีกปัดผงแป้งอยู่บน shelf สุดแนวแขนของระยะ rest สรุปได้ว่าในแนวของลูกธนูวิ่งผ่านshelf ไม่มีส่วนใดของปีกโดนในช่วงบริเวณ rest ปีกขนนกมีการพับลู่เมื่ออยู่บนแขนของ rest และพบรอย ปีกขนนก บนshelf เมื่อผ่านสุดระยะแขนของrest แล้ว จากหลักฐานที่ปรากฏน่าสรุปได้ว่า ปีกขนนกมีการพับตัวเมื่อผ่าน เรส และสามารถคืนตัวกลับเป็นทรงเดิมเกือบทันที่ที่ผ่าน เรส

http://img854.imageshack.us/img854/2687/imagehncl.jpg
By hoyt26 (http://profile.imageshack.us/user/hoyt26) at 2012-06-26 ที่มา trueflight archery

ในการทดสอบยิงเก็บคะแนนระยะ 18 เมตร recurve Score 265 คะแนน กลุ่มที่ดีที่สุด คือ 10, 10, 9 และกลุ่มที่แย่ที่สุด8, 8, 7 คะแนนเฉลี่ยต่อชุดอยู่ที่ 26.5 คะแนน

http://img685.imageshack.us/img685/1429/imageuvrd.jpg
By hoyt26 (http://profile.imageshack.us/user/hoyt26) at 2012-08-12

สรุปจากการทดลอง เป็นข้อมูลสำหรับเพียงพอสำหรับการ เริ่ม อุปทาน ลงอุปกรณ์แล้วหรือยังครับ…ถ้าอีกหน่อยเห็นปีกขนนกยาวติดแบบ helical ละก้อ กระทู้นี้มีผล.
ใครต้องการคำแนะนำ หรือยืมเครื่องติดปีก แบบ right wing helical ลงชื่อไว้ในกระทู้นี้ หรือ PM มาได้นะครับ
ในเรื่องการติดปีก แบบ Helical ยังมีเทคนิคอีกนิดหน่อยนะครับเดี๋ยวมาบอกครับ

[suwanjee]

:2TU:เยี่ยม มากครับเห็นด้วยครับ

[nam26]

<iframe width="420" height="315" src="http://www.youtube.com/embed/WzWrcpzuAp8" frameborder="0" allowfullscreen></iframe>

ลูกธนูจะเริ่มหมุนเมื่อออกจากคันธนูแล้ว

แนวคิดที่ว่า ติดแบบ Left wing เพื่อให้ลูกธนูหมุน ทวนเข็มนาฬิกาเพื่อให้ลูกธนูหมุนออกจากหน้าต่างคันธนู ไม่ให้ตี หรือฟาดกับ หน้าต่างคันธนู จึงไม่น่าถูกต้อง

สอดคล้องกับ หลายบริษัทที่ทำวิจัยเรื่องนี้ เช่น Trueflight บอกว่า จะติดปีกบิดซ้าย หรือขวาก็ได้ ไม่มีผลต่อเรื่องนี้ แต่ต้องเลือกใช้ให้ถูกต้องตามลักษณะของปีก ว่าเป็นปีกแบบ Right wing หรือ left wing

แต่การหมุน Nock เพื่อปรับองศาของปีกให้ผ่านสะดวกที่สุด ยังคงสำคัญอยู่ และต้องทดลอง ปรับตามลักษณะการยิงของแต่ละบุคคล เช่นสังเกตรอย จากผงแป้ง, รอยมีความเสียหายหรือไม่ จากปีกขนนก อันที่ผ่าน rest

การบิดมุมการติกปีก ควรมีช่องว่าง สำหรับ Plunger สำหรับ Recurve หรือ rest สำหรับ compound
ให้เล็งแนวมองด้านท้ายของลูกธนู หากส่วนท้ายของปีกหนึ่ง เสมอกับส่วนหน้าของอีกปีกหนึ่ง มันจะไม่มีช่องว่างสำหรับ plunger เลย...อันนี้เพื่อความสบายใจ แต่อย่างไรก็ตาม บางตำราก็ว่าไว้ จากภาพช้าของการปล่อยสายธนู จะพบว่า ลูกธนู ส่วนแรกเท่านั้นที่สัมผัส Plunger แต่สวนท้ายของปีกไม่ได้สัมผัสเลย

<iframe width="420" height="315" src="http://www.youtube.com/embed/CO102jz8sFM" frameborder="0" allowfullscreen></iframe>

การติดปีก แบบ helical จะช่วยให้ลูกธนูหมุนรอบตัวเองเร็วขึ้น จึงทำให้เกิดความเสถียร เหมาะกับลูกธนู Brodhead หรือ ลูกธนูแต่งที่ถ่วงหัวหนักๆ

เพื่อนๆ มีความคิดเห็นอย่างไรกันบ้างครับ ?

[siriwut]

แล้วลูกที่ใช้ในการยิงระยะไกล ควรเป็นปีกแบบไหนดีครับ
ยาว แคบ หรือ ขนาดปกติ

[nam26]

แล้วลูกที่ใช้ในการยิงระยะไกล ควรเป็นปีกแบบไหนดีครับ
ยาว แคบ หรือ ขนาดปกติ

ดูตาม แผนภูมิอันนี้เป็นการเปรียบเทียบปีกขนนก และ ปีกพลาสติก ที่ระยะ 29 หลา และ ระยะไกล

http://img52.imageshack.us/img52/7287/dnrghlt.gif
By hoyt26 (http://profile.imageshack.us/user/hoyt26) at 2012-08-13

http://img11.imageshack.us/img11/6200/dnrgnm.gif
By hoyt26 (http://profile.imageshack.us/user/hoyt26) at 2012-08-13

ในกรณีใช้คันธนู Recurve
จะต้องพยายามลดน้ำหนักโดยการเลือกใช้วัสดุและส่วนประกอบของลูกธนู
เพื่อให้ลูกธนูเบาไม่กินศูนย์เล็ง

เช่นในกรณียิงระยะไกล 70 เมตร (หรือ 90 เมตร) บางครั้ง ศูนย์เล็ง อยู่ต่ำ ห่างจากลูกธนู ..บางครั้งน้อยมาก เกินจนลูกธนูแทบจะชนกับศูนย์เล็ง จะเป็นเหตุต้องกลับด้าน ของก้านศูนย์เล็งไปด้านหลัง

ถ้าเป็นเทรดดี้ จุดมารค์ gap และ anchor แบบมุมปากอาจใช้ไม่ได้

ต้องใช้วิธีปรับใช้ลูกธนูเล็กๆ ปีกน้ำหนักเบาๆ จาก 4 นิ้ว เหลือ 2 นิ้ว หรือ 175 มาตรฐาน

ลูก carbon ปีกขนาด 200 หรือ 175 ครับ

[prai]

การติดปีก แบบ helical จะช่วยให้ลูกธนูหมุนรอบตัวเองเร็วขึ้น จึงทำให้เกิดความเสถียร เหมาะกับลูกธนู Brodhead หรือ ลูกธนูแต่งที่ถ่วงหัวหนักๆ

เพื่อนๆ มีความคิดเห็นอย่างไรกันบ้างครับ ?

จากประสบการณ์ส่วนตัว (ซึ่งมีอยู่ไม่มากสักเท่าไหร่) ในเรื่องการเลือกรูปแบบของปีก, ขนาด และรูปแบบวิธีการประกอบปีกขนนกเข้ากับก้านลูกธนู ผมเชื่อว่า ...

1. การเลือกรูปแบบของปีก และขนาดของปีกขนนก มีความเกี่ยวข้องกับการแก้ไขอาการ Archers Paradox และกับ Riser ของธนูบางประเภทที่จำเป็นต้องทำให้เกิดอาการ Archers Paradox มาก ก็จำเป็นที่จะต้องเลือกใช้ปีกขนนกที่มีขนาดใหญ่และยาวขึ้นกว่าปกติ

2. รูปแบบวิธีการประกอบปีกขนนกเข้ากับก้านลูกธนูเป็นการสร้างอาการหมุนรอบตัวของลูกธนูในขณะที่วิ่งฝ่าอากาศไปที่เป้า และประโยชน์ที่แท้จริงของการทำให้ลูกธนูหมุนรอบตัวเองคือ การสร้างสมดุลย์ในขณะที่ลูกธนูทรงตัวได้ดีขึ้นในขณะที่วิ่งฝ่าอากาศ ไม่ใช่เพื่อการช่วยทำให้ลูกธนูหมุนตัวหลบพ้น Side Window

3. ผลที่ได้จากการยิง Bareshaft แสดงให้เห็นว่า ลูกธนูที่ปรับจูนจนได้ที่ดีแล้วจะแก้ไขอาการ Archers Paradox ได้ด้วยตัวของมันเอง แต่เนื่องจากส่วนประกอบต่างๆ ที่ประกอบกันเป็นลูกธนูและตัวของผู้ยิงไม่มีอะไรที่สมบูรณ์แบบ ปีกของลูกธนูก็ยังมีความจำเป็นเพื่อมาแก้ไขความไม่สมบูณ์แบบดังกล่าว

4. อันนี้ยังไม่มีวิธีพิสูจน์ เป็นเพียงความเชื่อที่ว่า "การติดปีก แบบ helical จะช่วยให้ลูกธนูหมุนรอบตัวเองเร็วขึ้น" ตามที่คุณน้ำว่า อาการการหมุนรอบตัวเองของลูกธนู ยิ่งมีการหมุนตัวมากรอบก็จะยิ่งทำให้เกิดการต้านลมมาก และสูญเสียพลังงานมากกว่าลูกธนูที่หมุนตัวน้อยกว่า ผลก็คือจะทำให้ลูกธนูวิ่งช้ากว่าและเกิดอาการโค้งลงต่ำเร็วกว่าลูกธนูที่หมุนตัวน้อยกว่า

จากประสบการณ์ส่วนตัวซึ่งมีอยู่ไม่มากสักเท่าไหร่ และจำกัดอยู่แค่ธนูบางประเภท, ลูกธนูบางรุ่น - บางยี่ห้อเท่านั้น จึงมีความเชื่อแบบขาดๆ เกินๆ ไปบ้างตามนี้ครับ

[nam26]

ดีใจมีคนมาร่วมคุยอีกครับ

เรื่องการหมุนรอบตัวเอง ทำให้เสถียร แต่กินพลังงาน สำหรับการติดปีกบิดแบบ Helical ถูกครับ

เรื่องต่อมา คือ จากฝรั่งในการล่าสัตว์ด้วยธนู เขาว่ากันว่าอยู่ในระยะประมาณ สัก 30 เมตร

และการ Set ลูกธนูสำหรับยิงเป้าระยะสั้น ตั้งแต่ 18 เมตรขึ้นไป จำเป็นต้อง หาวิธีในการที่ให้ลูกตั้งตัวเร็วที่สุด

การจูนลูกด้วยวิธีต่างๆ จะช่วยให้เกิดความแม่นยำมากขึ้น เนื่องจาก หากลูกธนูส่ายไปมา Fishtail และ กระดกขึ้นลง (Yaw) มาก ลูกธนูจะออกจากแนววิถี และจะทำให้ ใช้พลังงานมากด้วย

เขาว่าไม่แนะนำให้ติดแบบนี้สำหรับการยิงระยะไกล...

เรื่องขนาดของปีก นึกถึงตอนไปแข่งริมทะเล ที่ภูเก็ต ลูกตาทนาย กับพี่โดมที่ปักอยู้บนเป้า สั่นกระพือ สนุกดีครับ
ปีกลูกธนูหากพื้นที่มากจะมีผลตอนอยู่ในอากาศ นอกจากหมุนรอบตัวเองแล้วยังถูกลมพาไปอีก

หาอะไรต่อดีหว๋าครับ

[prai]

หาอะไรต่อดีหว๋าครับ

เล่นเรื่องลูกธนูนี่แหละครับ ยังมีเรื่องราวให้ทดลอง - ให้ค้นหาอีกเยอะ

ตอนนี้อยากได้คำแนะนำเกี่ยวกับลูกธนูที่มีน้ำหนักเบาครับ เอาแบบที่เหมาะสำหรับการยิงหลายๆ ระยะอย่างเช่น Field Archery เมื่อตอน Field Archery Workshop ที่เชียงใหม่ครั้งที่แล้วผมทดลองใช้ลูก GT Entrada 500 หัว 90 เกรน ยิงในระยะ 6 เมตรกว่าๆ ไปจนถึงระยะเกือบๆ 50 เมตร ก็ใช้ได้ดีในระดับหนึ่ง

ถ้าเป็นคุณน้ำยิงในระยะดังกล่าวหรืออาจจะยืดระยะให้ไกลออกไปอีก จะใช้ลูกธนูแบบไหนยิงครับ

[nam26]

เล่นเรื่องลูกธนูนี่แหละครับ ยังมีเรื่องราวให้ทดลอง - ให้ค้นหาอีกเยอะ

ตอนนี้อยากได้คำแนะนำเกี่ยวกับลูกธนูที่มีน้ำหนักเบาครับ เอาแบบที่เหมาะสำหรับการยิงหลายๆ ระยะอย่างเช่น Field Archery เมื่อตอน Field Archery Workshop ที่เชียงใหม่ครั้งที่แล้วผมทดลองใช้ลูก GT Entrada 500 หัว 90 เกรน ยิงในระยะ 6 เมตรกว่าๆ ไปจนถึงระยะเกือบๆ 50 เมตร ก็ใช้ได้ดีในระดับหนึ่ง

ถ้าเป็นคุณน้ำยิงในระยะดังกล่าวหรืออาจจะยืดระยะให้ไกลออกไปอีก จะใช้ลูกธนูแบบไหนยิงครับ

เรื่อง Field archery ไม่กล้าเอา เทรดดี้ลง เพราะ เรื่องการคะเนระยะ กับความรู้สึกไม่ค่อยลงกัน

ถ้าเป็น 3 D ระยะไม่เกิน 30 เมตร พอคะเนได้ครับ ที่ใช้ คือ Buffalo 48 # ลูกธนู Gold tip ลายไม้ ปีก 5 นิ้วครับ

เรื่องความอ่อนแข็งน่าจะ ฟรุ๊คลงตัว เพราะ ซ้าย ขวา ไม่ต้องเผื่อมาก แค่คะเนเรื่อง แก็บ อย่างเดียว

ยิงเอาสนุกจริงๆ ขอแค่โดนตัวก็พอ ที่เหลือไปลุ้นเอาครับ

Field archery ต้องลง recurve 48 ปอนด์ลิ้มเดียวกัน ลูกธนู easton ACE 520 ปีก spin wing
ปรับระยะที่ศุนย์ ตามประสบการณ์ และการบันทึก จดเก็บ (ไม่รู้ว่าว่าการดูโน้ต และ จดบันทึก ผิดกฎหรือเปล่า เคยอ่านผ่านๆ ตาสักที่ ว่าห้ามดูบันทึกและจดโน้ต ไม่แน่ใจว่า IFAA หรือเปล่า ? )

จากการยิงคราวที่แล้ว(เดโมที่ 7 คต สระบุรี) ยังรักษาลูกธนูไว้ได้ ไม่บาดเจ็บ สูญหายครับ

ส่วนเป้าบิน สัญชาติญาณล้วนๆ เลยครับ ไม่ต้องคิดมาก