View Full Version : Back Tension Release //มีกี่แบบครับ
parnaiza
02-10-12, 12:07 AM
- ผม กะลังอยากได้ Back Tension Release มาลองยิงเล่นดู อยากรู้ว่ามี แบบไหนบ้างครับ
- แล้วก็ แบบไหนถึงจะเหมาะ ที่จะนำมาขัดเกลา ผีมือ ให้ดีขึ้นครับ
- Release มันแบ่งเป็นกี่ แบบกี่ ประเภทกันแน่อะครับ เยอะชื่อเหลือเกิน งง
บอกก่อนนะครับ ตอบแบบตามความคิดตัวเองล้วนๆ ผิดถูกไม่รู้ ...:cool:
ไม่รู้เหมือนกันว่าจริงๆ มีกี่แบบ เพราะรู้จักแค่ 2 แบบ ( เพราะไม่ได้ยิง compound เป็นหลัก)
1. ลั่นไกเมื่อหมุนตัว release ถึงจุดๆหนึ่ง
2. ลั่นไกเมื่อแรงดึงเกินค่าที่ตั้งไว้(แบบนี้จะมีกลไกล็อกไม่ให้ทำงานระหว่างที่ดึง ปลดล็อกตอนเล็งแล้วก็ดึงต่อให้ลั่น)
ก่อนใช้งานควรเข้าใจเรื่องกราฟของ compound ก่อน
http://www.arrowtrademagazine.com/articles/nov_06/ForceDrawCurves-November%202006.pdf
จะเห็นว่าแม้ดึงสายถึงจุด lets off แล้วก็ตาม แต่ก็ยังดึงต่อไปได้อีกเล็กน้อย ช่วงที่ดึงต่อไปได้อีกเล็กน้อยนี่แหล่ะใช้ประโยชน์เพื่อลั่น release
ดังนั้นก่อนจะใช้ release ประเภทนี้ก็ต้องหัดใช้เบื้องต้น ด้วยการใช้เชือกเกี่ยว hook แล้วดึงเชืิอกด้วยมือซ้าย พร้อมกับหัดใช้มือขวาทำงาน พยายามหามุมข้อมือที่เหมาะสมที่ว่าเวลาใช้กล้ามเนื้อหลังดึงสายแล้ว release มันลั่นเอง(เวลาเดินทางด้วยกล้ามเนื้อหลัง มุมของ release จะเปลี่ยนไปเอง )
ตอนที่ยิง compound( เริ่มหัดยิงครั้งแรกด้วย compound ) ใช้ release ตามข้อ 1 ก็พยายามยิงด้วยวิธีข้างต้นแต่ก็ยากเหมือนกัน เพราะว่าแรงไม่พอ เลยยิงแบบหมุนข้อมือเอาปรากฎว่าเกิดอาการหมุนข้อมือแล้วมันก็ไม่ลั่น เพราะตั้งมุมreleaseลั่น(ส่งผลต่อมุมข้อมือ)ไม่เหมาะสม( แรงบิดข้อมือดันไปสู้กับแรงดึงกล้ามเนื้อหลัง ถึงว่าหมุนมือไม่ไป )ต้องตั้งมุม release ใหม่ กว่าจะลงตัวก็หลายรอบ ถ้าลงตัวเวลาใช้กล้ามเนื้อหลังดึง release มันหมุนของมันเอง แต่ตอนหลังก็หา release แบบอื่นๆ มาลองบ้าง ก็ดีนะ แนะนำให้ลอง แค่นี้ล่ะกัน เริ่มมั่วๆล่ะ เพราะไม่ค่อยรู้จริง ฮ่าๆ ตอบแก้ง่วง :rolleyes:
ตาเกิ้น
02-10-12, 07:31 AM
ที่คุณ SMT ตอบนนี่ไม่มั่วเลยครับ ถูกต้องมากทีเดียว
เพิ่มเติมให้อีกหน่อยสำหรับมือใหม่ การที่เราใช้ release แบบนี้ก็เพื่อให้การยิงธนู Compound ลั่นไปอย่างเป็น Surprise shot เพราะไม่มีกลไกให้สั่งยิง
Release แบบหมุน หรือแบบ Hinge นั้นต้องปรับมุมที่ลั่นให้เหมาะกับฟอร์มและ สรีระของนักธนูและต้องมีฟอร์มที่คงที่มากๆ คือตอนดึงมาเราจะงอข้อมือไว้ไม่ให้ลั่น พอเข้า Anchor แล้ว relax มือและแขนด้าน shooting arm ให้สบายที่สุดแล้วก็ยังไม่ลั่น จากนั้นเมื่อใช้กล้ามเนื้อหลังดึงไปเรื่อยๆก็จะลั่นในเวลาที่เหมาะสม บางคนใช้ relase แบบนี้แล้วยิงลั่นบ้างไม่ลั่นบ้าง เคล็ดลับอยู่ที่การ relax มือโดยไม่เกร็งเลย และใช้กล้ามเนื้อหลังยิงจริงๆ
อ่านดูแล้วอาจจะดูยาก แต่จริงๆแล้วไม่ยากนะครับ ถ้าอยากจะใช้ release ในกลุ่มนี้ผมแนะนำให้มาลองก่อนซื้อ ถ้ามาที่ AT ลองถามหาผม ถ้าอยู่ยินดีช่วยดูให้ครับ
The_Ttent
02-10-12, 08:16 AM
ดีใจ นานๆทีจะมีกระทู้คอมปาวให้อ่าน :love::love::love:
เมื่อหลายปีก่อน ผมเคยเถียงตาเกิ้นอยู่ในใจ ว่าจะ back tension ทำไม จะ surprise shot ทำไม ในเมื่อกดสั่งได้อย่างใจ
จนกระทั่งโดนผีหลอก หลายเดือนหลังจากนั้นกว่าจะไล่ผีไปได้ จากนั้นมา ผมบอกทุกคนที่ยิงคอมปาวว่า back tension เถอะครับ
ยินดีต้อนรับสู่การลั่นไกด้วยความระทึก
ดีใจ นานๆทีจะมีกระทู้คอมปาวให้อ่าน :love::love::love:
เมื่อหลายปีก่อน ผมเคยเถียงตาเกิ้นอยู่ในใจ ว่าจะ back tension ทำไม จะ surprise shot ทำไม ในเมื่อกดสั่งได้อย่างใจ
จนกระทั่งโดนผีหลอก หลายเดือนหลังจากนั้นกว่าจะไล่ผีไปได้ จากนั้นมา ผมบอกทุกคนที่ยิงคอมปาวว่า back tension เถอะครับ
ยินดีต้อนรับสู่การลั่นไกด้วยความระทึก
เหมือนกันเลย ตอนนี้ก็ใช้แต่ back tension ของ stan อยู่ยิงสนุกมาก
bigsitporn
02-10-12, 10:58 AM
ดีใจ นานๆทีจะมีกระทู้คอมปาวให้อ่าน :love::love::love:
เมื่อหลายปีก่อน ผมเคยเถียงตาเกิ้นอยู่ในใจ ว่าจะ back tension ทำไม จะ surprise shot ทำไม ในเมื่อกดสั่งได้อย่างใจ
จนกระทั่งโดนผีหลอก หลายเดือนหลังจากนั้นกว่าจะไล่ผีไปได้ จากนั้นมา ผมบอกทุกคนที่ยิงคอมปาวว่า back tension เถอะครับ
ยินดีต้อนรับสู่การลั่นไกด้วยความระทึก
releaseแบบกดยิง มันแย่ขนาดนั้นเลยหรือครับ ผมเป็นมือใหม่หัดยิงครับ ผมรู้สึกอึดอัดมากเวลาใช้ back tension แล้วช่วงที่รอมันลั่นไกหายใจไม่ออกครับ เลยไปหาแบบกดยิงมาใช้ ผมว่ามันก็ดีนะยิ่งแม่นขึ้นได้ดังใจดีด้วย ทีนี้จะขอสอบถามหน่อยครับว่าไอ้อาการ "ผีหลอก"มันคืออะไรครับ เผื่อผมจะเปลี่ยนใจไปยิง back tension เหมือนเดิม ขอบคุณครับ
suwanjee
02-10-12, 10:30 PM
:o ใหม่ ๆ ใช้มือกด โดนผีหลอกไปหลายเดือน สั่งหมอผี Back Tension (แบบ 2 นิ้วดึง 3 นิ้ว้ดึง และ 4 นิ้วดึง สรุป 3 นิ้วยิงดีที่สุดสำ
หรับผม) จนหายผีหลอกสนิท กลับมาใช้มือกดก็ยังพอมีอาการอยู่บ้าง ตอนนี้เลยใช้วิธีสลับกันยิงครับ หายสนิท :cool:
releaseแบบกดยิง มันแย่ขนาดนั้นเลยหรือครับ ผมเป็นมือใหม่หัดยิงครับ ผมรู้สึกอึดอัดมากเวลาใช้ back tension แล้วช่วงที่รอมันลั่นไกหายใจไม่ออกครับ เลยไปหาแบบกดยิงมาใช้ ผมว่ามันก็ดีนะยิ่งแม่นขึ้นได้ดังใจดีด้วย ทีนี้จะขอสอบถามหน่อยครับว่าไอ้อาการ "ผีหลอก"มันคืออะไรครับ เผื่อผมจะเปลี่ยนใจไปยิง back tension เหมือนเดิม ขอบคุณครับ
ผมเดาว่ามันเรื่องของสมาฺธิในการคุมกล้ามเนื้อมั๊งครับ ในขณะที่มีสมาธิกับกล้ามเนื้อจุดหนึ่งแล้วต้องไปควบคุมกล้ามเนื้ออีกจุดหนึ่ง ก็จะทำให้เสียสมาธิกับกล้ามเนื้อเดิมไป
ตัวอย่างง่ายๆ
ตัวอย่างที่ 1 ลองวาดวงกลมมือขวาแล้วเขียนรูปสี่เหลี่ยมมือซ้ายให้ความเร็วดินสอคงที่ทั้ง 2 ข้างนะครับ เกิดการสะดุดหรือไม่
ตัวอย่างที่ 2 ลองวาดรูปสี่เหลี่ยมมือขวาแล้วคอยเคาะมือซ้ายในขณะที่มือขวาวาดถึงมุมสี่เหลี่ยม
เวลาเล็งมันต้องคุมกล้ามเนื้อรักษาตำแหน่งไว้ แต่เวลาตัดสินใจจะกดไก มันเสียสมาธิคุมกล้ามเนื้อ ทำให้เป้ามันวูบวาบ แล้วก็ไม่กล้าตัดสินใจกด มันก็วูบไปวูบมาแถวเหลืองๆ แดงๆ อยู่นั่นแหล่ะ ไม่กล้ากดสักที บางครั้งตั้งใจว่าเล็งเหนือเหลือง รอให้ไหลลงมาเข้าเหลืองค่อยลั่นไก เอาเข้าจริง ไหลออกข้างซะงั้น ไม่ลงกลางซะที
ผมเดาว่ามันเรื่องของสมาฺธิในการคุมกล้ามเนื้อมั๊งครับ ในขณะที่มีสมาธิกับกล้ามเนื้อจุดหนึ่งแล้วต้องไปควบคุมกล้ามเนื้ออีกจุดหนึ่ง ก็จะทำให้เสียสมาธิกับกล้ามเนื้อเดิมไป
ตัวอย่างง่ายๆ
ตัวอย่างที่ 1 ลองวาดวงกลมมือขวาแล้วเขียนรูปสี่เหลี่ยมมือซ้ายให้ความเร็วดินสอคงที่ทั้ง 2 ข้างนะครับ เกิดการสะดุดหรือไม่
ตัวอย่างที่ 2 ลองวาดรูปสี่เหลี่ยมมือขวาแล้วคอยเคาะมือซ้ายในขณะที่มือขวาวาดถึงมุมสี่เหลี่ยม
เวลาเล็งมันต้องคุมกล้ามเนื้อรักษาตำแหน่งไว้ แต่เวลาตัดสินใจจะกดไก มันเสียสมาธิคุมกล้ามเนื้อ ทำให้เป้ามันวูบวาบ แล้วก็ไม่กล้าตัดสินใจกด มันก็วูบไปวูบมาแถวเหลืองๆ แดงๆ อยู่นั่นแหล่ะ ไม่กล้ากดสักที บางครั้งตั้งใจว่าเล็งเหนือเหลือง รอให้ไหลลงมาเข้าเหลืองค่อยลั่นไก เอาเข้าจริง ไหลออกข้างซะงั้น ไม่ลงกลางซะที
เยี่ยมเลยครับเห็นภาพเลย
ดีใจ นานๆทีจะมีกระทู้คอมปาวให้อ่าน :love::love::love:
เมื่อหลายปีก่อน ผมเคยเถียงตาเกิ้นอยู่ในใจ ว่าจะ back tension ทำไม จะ surprise shot ทำไม ในเมื่อกดสั่งได้อย่างใจ
จนกระทั่งโดนผีหลอก หลายเดือนหลังจากนั้นกว่าจะไล่ผีไปได้ จากนั้นมา ผมบอกทุกคนที่ยิงคอมปาวว่า back tension เถอะครับ
ยินดีต้อนรับสู่การลั่นไกด้วยความระทึก
ผีเผอมีที่ไหน ไม่รู้จัก ไม่อยากเห็น ไม่อยากได้ยิน
โดนหลอกโดนหลอนมาสามกว่าๆ แทบตายจะเลิกยิงตนูอยู่แระ:eek::D
ผมเดาว่ามันเรื่องของสมาฺธิในการคุมกล้ามเนื้อมั๊งครับ ในขณะที่มีสมาธิกับกล้ามเนื้อจุดหนึ่งแล้วต้องไปควบคุมกล้ามเนื้ออีกจุดหนึ่ง ก็จะทำให้เสียสมาธิกับกล้ามเนื้อเดิมไป
ตัวอย่างง่ายๆ
ตัวอย่างที่ 1 ลองวาดวงกลมมือขวาแล้วเขียนรูปสี่เหลี่ยมมือซ้ายให้ความเร็วดินสอคงที่ทั้ง 2 ข้างนะครับ เกิดการสะดุดหรือไม่
ตัวอย่างที่ 2 ลองวาดรูปสี่เหลี่ยมมือขวาแล้วคอยเคาะมือซ้ายในขณะที่มือขวาวาดถึงมุมสี่เหลี่ยม
เวลาเล็งมันต้องคุมกล้ามเนื้อรักษาตำแหน่งไว้ แต่เวลาตัดสินใจจะกดไก มันเสียสมาธิคุมกล้ามเนื้อ ทำให้เป้ามันวูบวาบ แล้วก็ไม่กล้าตัดสินใจกด มันก็วูบไปวูบมาแถวเหลืองๆ แดงๆ อยู่นั่นแหล่ะ ไม่กล้ากดสักที บางครั้งตั้งใจว่าเล็งเหนือเหลือง รอให้ไหลลงมาเข้าเหลืองค่อยลั่นไก เอาเข้าจริง ไหลออกข้างซะงั้น ไม่ลงกลางซะที
เอ วิธีนี้คุ้นๆ เหมือนอ่านในนิยาย ของ โกวเล้ง....เรื่องมังกรหยก....หรือเซียวเล่งนึ่ง หรือเปล่า ใช่ไหมครับ
เป็นตัวอย่างที่ดีของเรื่องการใช้สมองในการคุมกล้ามเนื้อ หรือสั่งงาน และ ในกระบวนการเริ่มฝึกหัดในทักษะสิ่งใหม่ครับ
เรียกว่าขั้นฝึกหัด จะทำถูกบ้าง ผิดบ้าง ทำได้ช้า....
เมื่อใช้เวลาซ้อมนานขึ้น เกิดความชำนาญ กล้ามเนื้อสามารถทำได้เองโดยอยู่ในจิตสำนึก ไม่ต้องสั่งงานจากสมอง และจะเร็วขึ้น
เราเรียกขั้นที่สามนี้ว่า อัตโนมัติ ครับ
Thammaluk
03-10-12, 11:02 AM
เรื่องผีหลอก หรือ Target panic มือใหม่อาจจะไม่เข้าใจถ้าอธิบายเป็นวิชาการมาก เหมือนจะอบรมโค้ชมากกว่า
มือธนูที่เคยเป็นอาการนี้มาช่วยเล่าประสบการณ์แบบเข้าใจง่ายสักหน่อยดีกว่าครับ
ตาเกิ้น
03-10-12, 12:10 PM
เรื่องผีหลอก หรือ Target panic มือใหม่อาจจะไม่เข้าใจถ้าอธิบายเป็นวิชาการมาก เหมือนจะอบรมโค้ชมากกว่า
มือธนูที่เคยเป็นอาการนี้มาช่วยเล่าประสบการณ์แบบเข้าใจง่ายสักหน่อยดีกว่าครับ
คนที่เล่าได้ดีกว่าทนายและเต๊นท์คงหายากครับ
Thammaluk
03-10-12, 12:45 PM
แหะๆ พอดีมาประชุมเลยออนในไอโฟน
เดี๋ยวอยู่หน้าคอมจะเขียนเล่าครับ
The_Ttent
03-10-12, 01:46 PM
มามะ ล้อมวงเข้ามา เด๋วผมจะเล่าย่อๆให้ฟังคร่าวๆ
ผมเริ่มจากการใช้ index release แบบรัดข้อมือ ใช้นื้วชี้กด แล้วก็เปลี่ยนมาใช้ thumb release
ต้องบอกว่า ร่วมสองปีที่ใช้นิ้วโป้งกด ผมยิงได้ดีมาก นิ่ง ศูนย์ทาบเป้า ก็ค่อยๆแตะนิ้วโป้งบนไก หายใจออกช้าๆ เพิ่มน้ำหนักลงไปทีละนิดจนลั่น
ช่วงปีนั้น เริ่มมีกระแส back tension มาเปนระยะ ผมก็ปฏิเสธอย่างไม่มีเยื่อใย จะใช้ทำไม ในเมื่อกดสั่งได้ ดี ขนาดนี้ ดีแค่ไหนกันเชียว
ตอนนั้น หัดยิง 70m กันช่วงแรกๆ ยังใช้ลูกใหญ่ ประมาณ entrada 400 ยิงอยู่ คะแนนเฉลี่ยผมอยู่ประมาณ 315-325 ผมว่า โอเคนะ
แล้วเหตุมันเกิดขึ้นยังไง.....เมื่อสมองสั่งให้นิ้วโป้งกดไก จนชิน นานวันเข้า แปลกแต่จริง ไม่เจอกับตัวก็ไม่รู้ มันไม่ใช่การเสียสมาธิ ไม่ใช่การเสียการควบคุมกล้ามเนื้อครับ
แต่มันคือ....ผีหลอก !!!!!
จากเดิมที่เคยแตะไก แล้วเพิ่มน้ำหนักกดที่ไก จนลั่น มันกลายเปนขยุ้มครับ ไม่ใช่แค่นิ้วโป้งด้วย ขยุ้มทั้ง 5 นิ้ว ทั้งสองมือ
คือมือขวาที่กำรีลีส ก็ขยุ้ม มือซ้ายที่แค่ปล่อยมือหลวมๆ ไม่ได้กำไรเซอร์ ก็ขยุ้มตอนลั่น การขยุ้มที่มือ ไม่ได้แค่เบาๆ ขยุ้มสะเทือนไปตั้งแต่ข้อศอก จนถึงมือ
บางครั้ง เชื่อมั๊ยครับ ว่าการขยุ้ม มันเกิดพร้อมกันทั้งสองมือ แล้วมันเปนปฏิกิริยาลูกโซ่ จากมือซ้ายที่ไรเซอร์ มาถึงมือขวาที่รีลีส
มันเหมือนสะดุ้ง กระตุก สั่น ทั้งแขน ทั้งสองข้าง ข้อมือ ข้อศอก ไหล่ จากข้างนึงไปอีกข้างนึง
ผลก็คือ ความวิบัติ ลูกธนูผม ลั่น หลุด หาย หัก ไปร่วมโหล ช่วงที่เปนหนักๆ เคยขยุ้มติดๆกันหลายลูก
จนโยนธนูทิ้ง เพราะยิงไม่ได้เลย
ผีที่ว่านี้ ตาเกิ้นเล่าให้ฟังว่า เกิดกับพวกที่ยิงปืนเหมือนกัน มีคำอธิบายสั้นๆว่า เกิดจากการจดจำของกล้ามเนื้อและเส้นประสาท
ผมลองสลับ มายิงมือซ้าย กลับไม่เปน กดเบาๆได้นิ่ง เนียน เหมือนเมื่อก่อน
แล้วจะทำยังไงให้หาย ต้องไม่กด ต้องลากให้หลุด ให้ลั่นไปเอง นั่นก็คือ back tension
แรกเลย ผมได้ evolution จากทนายมาใช้ แต่ผมไม่สนิทสนมกับ evo เท่าไหร่ เลยมีทั้ง ลั่นเร็ว ทั้งไม่ลั่น
แต่ในความไม่ค่อยลั่นนี่ ก็ยังขยุ้มอยู่ ทั้งๆที่ไม่มีไกให้กดแล้วนะครับ
ต่อมา ก็เปลี่ยนมาเปน Solution II เปน BT แบบมีล๊อค ใช้เวลาปรับตัวอยู่หลายเดือน กว่าจะชินกับการดึงให้ลั่น
พอชินทีนี้ดีขึ้นทันตาเห็นครับ อาจจะด้วยการที่ยิงนานขึ้น เปลี่ยนมาใช้ลูก X10 ด้วย 70m คะแนนเฉลี่ยอยู่ที่ 335-342 สูงสุดที่ 348
แต่ BT แบบมีล๊อค ที่ใช้อยู่ก็มีจุดอ่อน คือตอนที่ต้องยิงกลางฝน วันนั้นยังไม่มีไรครับ แต่วันต่อมา เกิดขึ้นสองอย่าง คือ ไม่ล๊อค กับไม่ลั่น
ท้ายที่สุดก็ใช้ Longhorn คือ BT แบบไม่ต้องมีกลไกล๊อคใดๆ เกี่ยว ดึง ลั่น นิ่งๆ เนียนๆ
simple is the best จริงๆครับ
ที่ผมเล่ามาทั้งหมดนี้ ยังไม่ต้องเชื่อผมนะครับ ผีไม่มีในโลก ลองกดไปเรื่อยๆ จนเจอเองกับตัว แล้วจะเข้าใจครับ
มามะ ล้อมวงเข้ามา เด๋วผมจะเล่าย่อๆให้ฟังคร่าวๆ
ขอบคุณครับสำหรับข้อมูล พึ่งรู้ว่าอาการมันเป็นแบบนี้นี่เอง
bigsitporn
03-10-12, 02:14 PM
เห็นภาพชัดเจนเลยครับ ชักเริ่มจะกลัว"ผี" แล้วครับ ขอบคุณมากๆครับสำหรับคำอธิบาย:D:D:D:D
The_Ttent
03-10-12, 05:35 PM
จากวันที่ผมเริ่มใช้ back tension จนวันนี้ น่าจะสี่ปีกว่าเกือบห้าปี เชื่อมั๊ยครับตอนนี้ ผมยิง thumb ด้วยการกดนิ้วโป้ง อีกสี่นิ้วที่เหลือ ยังมีอาการกระชากนิ้ว พาลจะขยุ้มอยู่นิดๆเลย
แต่ถ้าแค่แตะนิ้วโป้งไว้กับไก แล้วดึงต่อ ไม่เปนครับ
ผมเดาว่ามันเรื่องของสมาฺธิในการคุมกล้ามเนื้อมั๊งครับ ในขณะที่มีสมาธิกับกล้ามเนื้อจุดหนึ่งแล้วต้องไปควบคุมกล้ามเนื้ออีกจุดหนึ่ง ก็จะทำให้เสียสมาธิกับกล้ามเนื้อเดิมไป
ตัวอย่างง่ายๆ
ตัวอย่างที่ 1 ลองวาดวงกลมมือขวาแล้วเขียนรูปสี่เหลี่ยมมือซ้ายให้ความเร็วดินสอคงที่ทั้ง 2 ข้างนะครับ เกิดการสะดุดหรือไม่
ตัวอย่างที่ 2 ลองวาดรูปสี่เหลี่ยมมือขวาแล้วคอยเคาะมือซ้ายในขณะที่มือขวาวาดถึงมุมสี่เหลี่ยม
เวลาเล็งมันต้องคุมกล้ามเนื้อรักษาตำแหน่งไว้ แต่เวลาตัดสินใจจะกดไก มันเสียสมาธิคุมกล้ามเนื้อ ทำให้เป้ามันวูบวาบ แล้วก็ไม่กล้าตัดสินใจกด มันก็วูบไปวูบมาแถวเหลืองๆ แดงๆ อยู่นั่นแหล่ะ ไม่กล้ากดสักที บางครั้งตั้งใจว่าเล็งเหนือเหลือง รอให้ไหลลงมาเข้าเหลืองค่อยลั่นไก เอาเข้าจริง ไหลออกข้างซะงั้น ไม่ลงกลางซะที
น่าจะเป็นเหตุผลที่ตรงที่สุดครับ
แต่กับยิงธนู คงเหมือนกับ วาดวงกลมมือขวาแล้วเขียนรูปสี่เหลี่ยมมือซ้ายให้ความเร็วดินสอคงที่ทั้ง 2 ข้าง 3วงภายในเวลา 5วินาที(เวลาที่เพิ่มขึ้นมาก็เหมือนช่วงเวลาที่เราต้องเหนี่ยวสายแล้วต้องปล่อยลูกให้ทันเวลา ก่อนที่จะสั่นหรือศูนย์เริ่มหลุดออกจากx
ผลก็น่าจะออกมาคล้ายๆกับโดนผีหลอกหละครับ แบบว่าสมองก็เลยสั่งงานผิด กลายเป็นขยุ้มมือทั้งสอง แทนที่จะค่อยๆกดไก
ง่ายที่สุดก็ ต้องฝึกให้การปล่อยสายให้เป็นอัตโนมัตโดยการrelax(relaxเป็นวิธีๆหนึ่งเท่านั้นครับยังมีอีกหลายวิธีที่จะทำให้เกิดsurprise shot)ทั้งมือทั้งแขนขวาแต่นื้วโป้งล็อตที่ไก ไกต้องแข็งขนาดที่กล้าใช้นิ้วโป้งกดโดยที่ไม่กลัวลั่นขณะเล็ง แต่ว่าต้องลั่นทันที่ที่เราค่อยๆเพิ่มนนเหนี่ยว(โดยการปรับแต่งความเร็วrelease) เวลาเดียวกันต้องออกแรงเหนี่ยวสายโดยใช้กล้ามเนื้อหลังเหนี่ยวอยู่ตลอดเวลา พอทำได้แล้วก็ไปโฟกัสที่การถึอคันให้นิ่งตั้งศูนย์ให้ตรงเท่านั้นเองครับ
จากวันที่ผมเริ่มใช้ back tension จนวันนี้ น่าจะสี่ปีกว่าเกือบห้าปี เชื่อมั๊ยครับตอนนี้ ผมยิง thumb ด้วยการกดนิ้วโป้ง อีกสี่นิ้วที่เหลือ ยังมีอาการกระชากนิ้ว พาลจะขยุ้มอยู่นิดๆเลย
แต่ถ้าแค่แตะนิ้วโป้งไว้กับไก แล้วดึงต่อ ไม่เปนครับ
ไกคุณTtentแข็งและคมไหมครับ
parnaiza
03-10-12, 05:49 PM
ตอบแก้ง่วง :rolleyes:
ขอบคุณครับ
parnaiza
03-10-12, 05:53 PM
ที่คุณ SMT ตอบนนี่ไม่มั่วเลยครับ ถูกต้องมากทีเดียว
เพิ่มเติมให้อีกหน่อยสำหรับมือใหม่ การที่เราใช้ release แบบนี้ก็เพื่อให้การยิงธนู Compound ลั่นไปอย่างเป็น Surprise shot เพราะไม่มีกลไกให้สั่งยิง
Release แบบหมุน หรือแบบ Hinge นั้นต้องปรับมุมที่ลั่นให้เหมาะกับฟอร์มและ สรีระของนักธนูและต้องมีฟอร์มที่คงที่มากๆ คือตอนดึงมาเราจะงอข้อมือไว้ไม่ให้ลั่น พอเข้า Anchor แล้ว relax มือและแขนด้าน shooting arm ให้สบายที่สุดแล้วก็ยังไม่ลั่น จากนั้นเมื่อใช้กล้ามเนื้อหลังดึงไปเรื่อยๆก็จะลั่นในเวลาที่เหมาะสม บางคนใช้ relase แบบนี้แล้วยิงลั่นบ้างไม่ลั่นบ้าง เคล็ดลับอยู่ที่การ relax มือโดยไม่เกร็งเลย และใช้กล้ามเนื้อหลังยิงจริงๆ
อ่านดูแล้วอาจจะดูยาก แต่จริงๆแล้วไม่ยากนะครับ ถ้าอยากจะใช้ release ในกลุ่มนี้ผมแนะนำให้มาลองก่อนซื้อ ถ้ามาที่ AT ลองถามหาผม ถ้าอยู่ยินดีช่วยดูให้ครับ
ผมก็อยากจะเจอ ตัว เป็นๆ ของคุณพี่มากเลยครับ ผมไม่รู้ พี่อายุเท่าไหร่ ผม 28ครับ กะ ลังบ้า ธนู ชอบถาม คำถามเยอะ
และ ก็คิดว่าคุณพี่ น่าจะ ชอบตอบด้วย :D :D :D
parnaiza
03-10-12, 06:06 PM
ดีใจ นานๆทีจะมีกระทู้คอมปาวให้อ่าน :love::love::love:
เมื่อหลายปีก่อน ผมเคยเถียงตาเกิ้นอยู่ในใจ ว่าจะ back tension ทำไม จะ surprise shot ทำไม ในเมื่อกดสั่งได้อย่างใจ
จนกระทั่งโดนผีหลอก หลายเดือนหลังจากนั้นกว่าจะไล่ผีไปได้ จากนั้นมา ผมบอกทุกคนที่ยิงคอมปาวว่า back tension เถอะครับ
ยินดีต้อนรับสู่การลั่นไกด้วยความระทึก
ตอนนี้ ผมใช้ แบบกด Carter Whisper ผมดูท่าทางจาก VDO ที่อัด และ แต้มที่ได้ ก็พอใจ และก็คิดว่า "ว่าจะ back tension ทำไม จะ surprise shot ทำไม ในเมื่อกดสั่งได้อย่างใจ" คิดเหมือนกันเลย
แต่ว่า ตอนนี้ ผมได้ยินมาหลายเสียงเหลือเกิน back tension นู่ back tension นี่ ผมก็เลยเกิดอารมณ์ อันแรงกล้าที่จะต้องลองดู มันอาจจะลั่นแบบระทึกสุดๆ (ไปหล่นที่สนามกอล์ฟก็ได้ คึ คึ ) :D :D :D
parnaiza
03-10-12, 06:13 PM
ผมเดาว่ามันเรื่องของสมาฺธิในการคุมกล้ามเนื้อมั๊งครับ ในขณะที่มีสมาธิกับกล้ามเนื้อจุดหนึ่งแล้วต้องไปควบคุมกล้ามเนื้ออีกจุดหนึ่ง ก็จะทำให้เสียสมาธิกับกล้ามเนื้อเดิมไป
ตัวอย่างง่ายๆ
ตัวอย่างที่ 1 ลองวาดวงกลมมือขวาแล้วเขียนรูปสี่เหลี่ยมมือซ้ายให้ความเร็วดินสอคงที่ทั้ง 2 ข้างนะครับ เกิดการสะดุดหรือไม่
ตัวอย่างที่ 2 ลองวาดรูปสี่เหลี่ยมมือขวาแล้วคอยเคาะมือซ้ายในขณะที่มือขวาวาดถึงมุมสี่เหลี่ยม
เวลาเล็งมันต้องคุมกล้ามเนื้อรักษาตำแหน่งไว้ แต่เวลาตัดสินใจจะกดไก มันเสียสมาธิคุมกล้ามเนื้อ ทำให้เป้ามันวูบวาบ แล้วก็ไม่กล้าตัดสินใจกด มันก็วูบไปวูบมาแถวเหลืองๆ แดงๆ อยู่นั่นแหล่ะ ไม่กล้ากดสักที บางครั้งตั้งใจว่าเล็งเหนือเหลือง รอให้ไหลลงมาเข้าเหลืองค่อยลั่นไก เอาเข้าจริง ไหลออกข้างซะงั้น ไม่ลงกลางซะที
คือส่วนมากแล้วกดลั่นไกแล้วมือไม่นิ่ง เลยต้องเอา Back Tension มาช่วย
แปลว่าถ้าผมยิงแบบกดนิ่มๆ ได้ ตลอด Back Tension ก็ไม่จำเป็นใช่มั้ยครับ
parnaiza
03-10-12, 06:22 PM
มามะ ล้อมวงเข้ามา เด๋วผมจะเล่าย่อๆให้ฟังคร่าวๆ
ผมเริ่มจากการใช้ index release แบบรัดข้อมือ ใช้นื้วชี้กด แล้วก็เปลี่ยนมาใช้ thumb release
ต้องบอกว่า ร่วมสองปีที่ใช้นิ้วโป้งกด ผมยิงได้ดีมาก นิ่ง ศูนย์ทาบเป้า ก็ค่อยๆแตะนิ้วโป้งบนไก หายใจออกช้าๆ เพิ่มน้ำหนักลงไปทีละนิดจนลั่น
ช่วงปีนั้น เริ่มมีกระแส back tension มาเปนระยะ ผมก็ปฏิเสธอย่างไม่มีเยื่อใย จะใช้ทำไม ในเมื่อกดสั่งได้ ดี ขนาดนี้ ดีแค่ไหนกันเชียว
ตอนนั้น หัดยิง 70m กันช่วงแรกๆ ยังใช้ลูกใหญ่ ประมาณ entrada 400 ยิงอยู่ คะแนนเฉลี่ยผมอยู่ประมาณ 315-325 ผมว่า โอเคนะ
แล้วเหตุมันเกิดขึ้นยังไง.....เมื่อสมองสั่งให้นิ้วโป้งกดไก จนชิน นานวันเข้า แปลกแต่จริง ไม่เจอกับตัวก็ไม่รู้ มันไม่ใช่การเสียสมาธิ ไม่ใช่การเสียการควบคุมกล้ามเนื้อครับ
แต่มันคือ....ผีหลอก !!!!!
จากเดิมที่เคยแตะไก แล้วเพิ่มน้ำหนักกดที่ไก จนลั่น มันกลายเปนขยุ้มครับ ไม่ใช่แค่นิ้วโป้งด้วย ขยุ้มทั้ง 5 นิ้ว ทั้งสองมือ
คือมือขวาที่กำรีลีส ก็ขยุ้ม มือซ้ายที่แค่ปล่อยมือหลวมๆ ไม่ได้กำไรเซอร์ ก็ขยุ้มตอนลั่น การขยุ้มที่มือ ไม่ได้แค่เบาๆ ขยุ้มสะเทือนไปตั้งแต่ข้อศอก จนถึงมือ
บางครั้ง เชื่อมั๊ยครับ ว่าการขยุ้ม มันเกิดพร้อมกันทั้งสองมือ แล้วมันเปนปฏิกิริยาลูกโซ่ จากมือซ้ายที่ไรเซอร์ มาถึงมือขวาที่รีลีส
มันเหมือนสะดุ้ง กระตุก สั่น ทั้งแขน ทั้งสองข้าง ข้อมือ ข้อศอก ไหล่ จากข้างนึงไปอีกข้างนึง
ผลก็คือ ความวิบัติ ลูกธนูผม ลั่น หลุด หาย หัก ไปร่วมโหล ช่วงที่เปนหนักๆ เคยขยุ้มติดๆกันหลายลูก
จนโยนธนูทิ้ง เพราะยิงไม่ได้เลย
ผีที่ว่านี้ ตาเกิ้นเล่าให้ฟังว่า เกิดกับพวกที่ยิงปืนเหมือนกัน มีคำอธิบายสั้นๆว่า เกิดจากการจดจำของกล้ามเนื้อและเส้นประสาท
ผมลองสลับ มายิงมือซ้าย กลับไม่เปน กดเบาๆได้นิ่ง เนียน เหมือนเมื่อก่อน
แล้วจะทำยังไงให้หาย ต้องไม่กด ต้องลากให้หลุด ให้ลั่นไปเอง นั่นก็คือ back tension
แรกเลย ผมได้ evolution จากทนายมาใช้ แต่ผมไม่สนิทสนมกับ evo เท่าไหร่ เลยมีทั้ง ลั่นเร็ว ทั้งไม่ลั่น
แต่ในความไม่ค่อยลั่นนี่ ก็ยังขยุ้มอยู่ ทั้งๆที่ไม่มีไกให้กดแล้วนะครับ
ต่อมา ก็เปลี่ยนมาเปน Solution II เปน BT แบบมีล๊อค ใช้เวลาปรับตัวอยู่หลายเดือน กว่าจะชินกับการดึงให้ลั่น
พอชินทีนี้ดีขึ้นทันตาเห็นครับ อาจจะด้วยการที่ยิงนานขึ้น เปลี่ยนมาใช้ลูก X10 ด้วย 70m คะแนนเฉลี่ยอยู่ที่ 335-342 สูงสุดที่ 348
แต่ BT แบบมีล๊อค ที่ใช้อยู่ก็มีจุดอ่อน คือตอนที่ต้องยิงกลางฝน วันนั้นยังไม่มีไรครับ แต่วันต่อมา เกิดขึ้นสองอย่าง คือ ไม่ล๊อค กับไม่ลั่น
ท้ายที่สุดก็ใช้ Longhorn คือ BT แบบไม่ต้องมีกลไกล๊อคใดๆ เกี่ยว ดึง ลั่น นิ่งๆ เนียนๆ
simple is the best จริงๆครับ
ที่ผมเล่ามาทั้งหมดนี้ ยังไม่ต้องเชื่อผมนะครับ ผีไม่มีในโลก ลองกดไปเรื่อยๆ จนเจอเองกับตัว แล้วจะเข้าใจครับ
เด็กใหม่ อย่างผม ไม่รู้จักผี ไม่เคยกลัว และไม่เคยเจอ อ่าน กระทู้นี้แล้ว ก็ ร้อง อ๋อ ขอบคุณมากครับผม ละเอียดดีครับ :) :) :)
เอ วิธีนี้คุ้นๆ เหมือนอ่านในนิยาย ของ โกวเล้ง....เรื่องมังกรหยก....หรือเซียวเล่งนึ่ง หรือเปล่า ใช่ไหมครับ
เป็นตัวอย่างที่ดีของเรื่องการใช้สมองในการคุมกล้ามเนื้อ หรือสั่งงาน และ ในกระบวนการเริ่มฝึกหัดในทักษะสิ่งใหม่ครับ
เรียกว่าขั้นฝึกหัด จะทำถูกบ้าง ผิดบ้าง ทำได้ช้า....
เมื่อใช้เวลาซ้อมนานขึ้น เกิดความชำนาญ กล้ามเนื้อสามารถทำได้เองโดยอยู่ในจิตสำนึก ไม่ต้องสั่งงานจากสมอง และจะเร็วขึ้น
เราเรียกขั้นที่สามนี้ว่า อัตโนมัติ ครับ
ผมเห็นด้วยกับพี่น้ำครับ ลองดูวีอีโอนี้ครับ รายการแข่งรถวิทยุบังคับ เชื่อไหมว่าแข่งที่สนามในเมืองไทย เชื่อไหมว่าทุกคนก็เล่นได้แบบนี้
http://www.youtube.com/watch?v=VaXLtPGrTGQ
ผมเคยชวนเด็กไปเล่นรถบังคับ พอให้ดูวีดีโอแล้วบอกว่าเล่นให้ได้ใกล้เคียงแบบนี้นะจะได้ส่งลงแข่งขัน กลับส่ายหัวกันหมด บอกว่าทำไม่ได้ บังคับไม่ทันหรอก
สนามนี้ โปรต่างประเทศ(โปรเมืองไทยติดอันดับโลกก็มีหลายคน)ทำเวลารอบละ 15-16 วิ ผมทำได้ดีสุดแค่ 17.xx วิ ฝีก 2-3 เดือนดีขึ้น 0.1 วิ เคยลงแข่งก็ได้อยู่ main อันดับหางๆ ที่ว่าหางๆ นี่ประมาณแมน G เขาแบ่งเป็น main A B C D E F G H I ... main ละ 10 คัน แข่งกันที 100+ คัน
เวลาบังคับนี่่อารมณ์ตามที่พี่น้ำพูดถึงเลย แค่มองแล้วใจคิดให้เลี้ยวตรงนั้นตรงนี้ แล้วรถมันไปเอง มันไม่มีเวลามานั่งคิดว่าต้องขยับนิ้วยังไง
เคยมีเด็กใหม่มาถามว่า " เวลารถวิ่งเข้าหาตัวพี่หมุนพวงมาลัยไปทางไหน " ถึงกับอึ้งนีกไม่ออกต้องมองไปที่รถในสนามที่วิ่งทิศเข้าหาตัวแล้วทำใจบังคับ แล้วดูที่นิ้วถึงค่อยตอบ
ปล. แอบปลุกกระแส พาเที่ยวทะเล ฮ่าๆ
ปล. การแข่งแบ่งเป็น main A B C .. ในแต่ละ main ก็จะมีถ้วยรางวัล 1 2 3 เป็นของตัวเอง เช่น คนเก่งกว่าอยู่ main A ไม่ได้ถ้วย แต่ไม่เก่งอยู่ main B ได้ถ้วยรวงวัล ผมว่าแข่งยิงธนูจัดเป็น main ก็น่าจะดีนะครับ มือใหม่จะได้อยากลงแข่ง ถ้วยรางวัลก็เอาแบบถูกแต่เน้น design เก๋ไก๋ ก็พอ
เรื่องออมมือยอมลด main ตัวเอง เพื่อแย่งรางวัลกับมือใหม่ก็เป็นเรื่องสีสรร เฮฮ่ากันไป
The_Ttent
03-10-12, 06:43 PM
คือส่วนมากแล้วกดลั่นไกแล้วมือไม่นิ่ง เลยต้องเอา Back Tension มาช่วย
แปลว่าถ้าผมยิงแบบกดนิ่มๆ ได้ ตลอด Back Tension ก็ไม่จำเป็นใช่มั้ยครับ
มันจะไม่ตลอดไปสิครับ หรือถ้าใช้ thumb แต่ยิงแบบ back tension ได้ ก็ไปอีกเรื่องครับ
ซึ่งมันทำได้ครับ วางนิ้วโป้งไว้เฉยๆ แล้วดึงต่อ ให้นิ้วไปแตะไกและลั่นไปเอง ถ้าทำแบบนั้น ผมก็ไม่เปนไรครับ แต่ถ้าตั้งใจกดจะเปนครับ
@พี่ไมค์ ไกแข็ง-คมมั๊ย จำไม่ได้ละครับ เพราะไม่ได้หยิบมาใช้ยิงนานละครับ ตอนนี้ อันที่กด กับอันที่มีล๊อค ก็เก็บไว้เฉยๆ ใช้ longhorn อันเดียวเลยครับ
คือส่วนมากแล้วกดลั่นไกแล้วมือไม่นิ่ง เลยต้องเอา Back Tension มาช่วย
แปลว่าถ้าผมยิงแบบกดนิ่มๆ ได้ ตลอด Back Tension ก็ไม่จำเป็นใช่มั้ยครับ
ขอชิงตอบก่อนคุณTtentจะมา:D
เรากำลังพูดถึงวิธียิงโดยการไม่ใช้กล้ามเนื้อหลังBack Tensionให้ได้surprise shotใช่ไหมครับ แบบว่าถ้ายิงแบบกดนิ่มๆ ได้ตลอด
ถ้าทำได้อย่างนั้นทุกครั้งก็คงไม่จำเป็นครับ แต่ถ้ามีข้อจำกัดเพื่มขึ้นมาอีกซักข้อหรือสองข้อ เอาง่ายๆ เช่น"เวลา(shot timing)"หรือ"ถึอคันให้นื่ง"หรือ"นนเหนี่ยวสาย"หรือ"แรงกดดันเวลาแข่ง"หรือ"ลม"หรือง่ายๆแค่ "จัดศูนย์ให้เข้าไปอยู่กลางเป้า" ผมว่ายาก
ผมก็อยากจะเจอ ตัว เป็นๆ ของคุณพี่มากเลยครับ ผมไม่รู้ พี่อายุเท่าไหร่ ผม 28ครับ กะ ลังบ้า ธนู ชอบถาม คำถามเยอะ
และ ก็คิดว่าคุณพี่ น่าจะ ชอบตอบด้วย :D :D :D
พี่เค้าอายุมากกว่าผมอีกครับ :D ที่สำคัญใจดีมากครับ ส่วนอาการ Target panic ผมก็เป็นเห็นเหลืองเป็นไม่ได้ กดปัง กดปัง ซวบ 5 แต้ม พอเป็นหนักๆผมก็หยุดยิง หันไปจับ traditional แทน แล้วกลับมายิงใหม่ นึกว่าจะหายกลับหนักข้อกว่าเดิม จนพี่ตาเกิ้นยื่น evolution มาให้ลองหนึ่งอาทิตย์ อาการ ผีหลอกแบบตาเต๊นท์เริ่มออกจากร่าง พบว่าอาการกลัวเหลืองหายไปบัดดล แต่ได้ท่ายืนนิ่งเป็นศาลพระภูมิมาแทน ดึงยังไงก็ไม่ลั่น กว่าจะลั่นได้เพื่อนๆผมลุ้นตัวแทบโกร่ง สุดท้ายพี่ตาเกิ้นอีกนั่นแหละยื่นหมอผีตัวใหม่มา นั่นคือ attraction อาการกลัวเหลืองกับแปลงกลายเป็นศาลพระภูมิ หายไปเลย แต่ยังไม่หมดแค่นั้นกำลัง ยิงๆอยู่เสียงพี่ตาเกิ้นมากระซิบหลังแนวยิงอีก "คุณหนอน stan ยิงได้สนุกกว่านะ อยากลองมั๊ย" :D แค่นั้นแหละครับ ผมติดใจ stan มาจนถึงทุกวันนี้ Stan เป็นback tension ที่ไม่มีกลไกใดๆมายุ่ง ให้วุ่นวาย ตาเกิ้นเป็น คยสที่น่ากลัวจริงๆ :D:D
Thammaluk
03-10-12, 09:54 PM
:2TU: :2TU: :2TU:
Thammaluk
03-10-12, 09:59 PM
น่าจะเป็นเหตุผลที่ตรงที่สุดครับ
พี่ไมค์ถือเป็นนักธนูฝีมือระดับกระทบไหล่แชมป์โลกมาหลายต่อหลายท่าน
แถมเป็นนักจูนธนูฝีมือหาตัวจับยาก แต่พี่แกอยู่ที่อเมริกา
กระทู้เก่าๆ พี่ไมค์เคยกล่าวถึงเรื่อง Target panic ได้อย่างสมบูรณ์แบบครับ :2TU:
Thammaluk
03-10-12, 10:01 PM
ฟังๆ ดูแล้วหมอที่รักษาผีหลอกได้ดีที่ทุกคนกล่าวถึงร่วมกันคือพี่ตาเกิ้น
และผมกลับมายิงธนูแบบเป็นผู้เป็นคนได้ก็เพราะพี่ตาเกิ้นนี่แหละครับ :2TU:
parnaiza
04-10-12, 12:15 AM
เวลาเข้ามาดูกระทู้แล้วมีคนมาตอบเยอะๆ นี่มัน ช่าง มีความสุขจริงๆ :D :D :D
ขอบคุณทุกคำตอบครับผม
ของผมเป็นมาประมาณ 3 ปีกว่าๆ จนทุกวันนี้ก็ยังหาวีธีแก้อยู่ครับ จริงๆต้องใช้คำพูดว่ารักษาถึงจะถูก
สำหรับท่านใดไม่ว่าจะมือเก่าหรือมือใหม่ถ้าไม่เคยเกิดขึ้นกับตัวเองมาก่อนการที่จะอธิบายให้เข้าใจจริงๆนั้นค่อนข้างยากเหมือนกันครับ
มันเป็นอาการที่น่ากลัวมากจริงๆสำหรับนักกีฬายิงธนู ถ้าเป็นอาการนี้แล้วคุณอาจมีสิทธิ์ถึงขั้นเลิกเล่นเอาง่ายๆครับเพราะคุณจะไม่มีความสุขและสนุกกับการยิงเลย สำหรับผมคงต้องบอกว่าพวกบ้าครับ ถ้ารักไม่ชอบกันจริงๆก็คงเลิกเล่นกันไปนานแล้ว
ผมจะขออนุญาตเล่าอาการที่ผมเป็นให้ฟังกันนะครับ เผื่อท่านใครจะมีคำแนะนำและหาวิธีช่วยรักษาอาการของผมได้จะเป็นพระคุณอย่างยิ่งครับ
อาการมีอยู่ว่า ผมไม่สามารถเล็งเหลืองได้เลยและทุกๆครั้งที่ Dot กำลังจะเข้าใกล้เหลืองมันก็จะกระเด็งออกไปรอบๆเหลือง เป็นอาการที่อยู่ๆก็เป็นขึ้นมาเฉยๆไม่มีสาเหตุและหาเหตุผลหรือคำอธิบายใดๆไม่ได้ หลังจากนั้นผมก็พยายามหาวิธีแก้ไขดังนี้ครับ
1.ซ้อมเล็งอย่างเดียว เป็นขั้นตอนที่ยากและทรมานมากครับ เลือดในตัวคุณจะสูบฉีดพล่านไปทั่วร่าง หัวใจคุณเต้นแรงแทบจะทะลักออกมาจากอก อุณหภูมิในตัวคนจะสูงขึ้น หายใจแทบไม่ค่อยออก เหนื่อยยิ่งกว่าวิ่งหลายๆกิโล
2.เปลี่ยนหน้าเป้าจากสีเหลืองเป็นสีอื่นๆ >>> ก็เป็นเหมือนเดิม
3.เปลี่ยนจากDot เป็นครอบ จนสุดท้ายก็เปลี่ยเป็น True spot lens ก็ไม่ต่างครับ
4.อันนี้สำคัญครับ ทดลองเล็งไปตำแหน่งอื่นดูบ้าง ก็เพิ่งจะมารู้ครับว่าตัวเองไม่ได้กลัวสีเหลือง แต่กลัวและไม่สามารถเล็งไปตำแหน่งที่เราต้องจะยิงได้ (ตอนนี้ซักเริ่มเครียดครับ)
5.ปรับฟอร์มการยิงทุกแบบที่แชมป์โลกเขายิงกันและเอามาผสมผสานเพื่อให้เข้ากับตัวเองให้ได้มากที่สุด
6.ปรับTune อุปกรณ์ใหม่ทั้งหมด
-ปรับDL ละเอียดทีละ 1 หุน(ทีละหุนไม่ใช่ทีละครึ่งนิ้วนะครับ) เพราะคิดว่าน่าจะเกิดจากDLไม่เหมาะสมทำให้ยิงไม่สบาย
-ปรับตำแหน่งPeep , D-Loop และNocking Piont ละเอียดยิบขึ้นลงเอามันทุกๆ 1 min รวมถึงปรับการเข้าGrip เพื่อให้สร้างBalance ให้ได้มากที่สุด ให้มันรู้กันไปว่าจะไม่แป๊ะ
-ปรับลด-เพิ่มปอนด์ไล่ตั้งแต่ 50 – 60 หาปอนด์ที่น่าจะดีที่สุดสำหรับตัวเอง
-ปรับเปลี่ยนอุปกรณ์ชุดถ่วงที่ดีที่สุดเท่าที่เงินจะหาซื้อได้ ก็ยังไม่หายครับ
-เปลี่ยน Release ทุกแบบที่มี จนRelease มีเป็นพ่วง รวมๆกันแล้วราคาน่าจะแพงกว่าคันเสียอีก (สงสัยเลิกเล่นจะง่ายกว่ามั๊ย)
7.ถอดศูนย์ยิงหน้าเป้าโดยไม่ติดหน้าเป้า ซัดไปเป็นเดือน กลับมายิงดูอีกทีดีใจมากครับคิดว่าหาย แต่สุดท้ายก็เป็นเหมือนเดิมอีก
8.ทดลองยิงสลับ เอาหน้าเป้า18เมตร แต่ยิงข้างๆเป้าก่อน 1ลูก แล้วค่อยไปยิงเป้าจริง 1ลูก แบบสลับกันไปมา ทำท่าเหมือนจะWork แต่สุดท้ายเป็นเหลว
9.ถึงตอนนี้คิดอะไรไม่ออกก็เลยหนีไปยิง Recurve อยู่สองเดือนในใจหวังลึกๆว่าน่าจะลืมๆวิธีการยิงของ Compound ออกไปให้หมด ก็ดูดีขึ้นครับ แต่ก็ยังไม่วายกลับมาเป็นเหมือนเดิมอีก จากการทดลองถึงตรงนี้ทำให้รู้ว่า ทฤษฎีที่บอกต่อๆกันมาว่า การยิงธนูนั้นจะต้องเริ่มต้นจากRecurveก่อนเพื่อฺBasicที่ดี แต่ถ้าเล่นCompound ก่อนจะไม่สามารถเปลี่ยนไปเล่นRecurve ให้ได้ดี ทฤษฎีนี้ ไม่เป็นความจริงอีกต่อไปครับ เพราะมันอยู่ที่ความเข้าใจและการฝึกซ้อมมากกว่า
10.จนสุดท้ายต้องไปซื้อCrossbowมาเพื่อเยียวยาจิตใจเพราะมันเป็นอะไรที่เหมือนกับธนูมากที่สุด โดยผมฝึกเล็งผ่านศูนย์เหมือนปืนและยิงแบบพาดแท่นเพื่อไม่ให้ศูนย์ขยับหรือหนีออกจากเป้าเพื่อลดและตัดปัจจัยอย่างอื่นออกที่อาจจะเป็นสาเหตุทำให้ถือคันไม่นิ่ง(เหมือนธนู) อาการทางกายภาพก็จะแสดงให้เห็นเป็นเหมือนกับข้อที่1ครับ(แทบบ้าเลย)
ตอนนี้ก็ได้แต่ทำใจครับ ยิงน้อยลงเป็นโค้ชมากขึ้น
สุดท้ายผมก็ยังหาข้อสรุปไม่ได้ ครับว่าอาการที่เป็นอยู่มันมีสาเหตุและเกิดมาจากอะไร จากจิตใต้สำนึกที่ฝังลึก
หรือมาจากการจดจำของกล้ามเนื้อและเส้นประสาท หรือว่าทั้งสองอย่างรวมกันและยังคงมืดเเปดด้านที่จะหาวิธีรักษา
จะไปพบจิตแพทย์เด๋วคนเค้าาจะหาว่า”บ้า”
ทุกวันนี้ผมยิงแบบไม่ต้องคิดอะไรมากครับให้ Dotมันวิ่งพล่านไปทั่วเป้า พยายามฝืนๆทำใจให้สบายๆแล้วก็ปล่อยให้มันลั่นแบบ Surprise shot ออกไปแล้วแต่บุญแต่กรรม ผลที่ได้มันก็เป็นกลุ่มนะครับ แต่ไม่มีความแน่นอน บางครั้งกลุ่มอาจอยู่ที่ แปดบ่ายสามหรือไม่ก็เหลืองหกโมงและย้ายไปเรื่อยๆหรือแม้กระทั้งอยู่ใน10ทั้งหมดก็มีให้เห็นอยู่บ่อยๆในระยะไกลซึ่งมันไม่สามารถคาดเดาอะไรได้เลยพร้อมๆกับความมั่นใจในการยิงธนูที่เป็นมีแต่ความว่างเปล่า...
ของผมเป็นมาประมาณ 3 ปีกว่าๆ จนทุกวันนี้ก็ยังหาวีธีแก้อยู่ครับ จริงๆต้องใช้คำพูดว่ารักษาถึงจะถูก
พี่ฟ้า ลองแบบนี้ดูดีไหมครับ
ให้ใครก็ได้ปรับศูยน์ให้มันกินออกเหลืองไป 2-3 แต้ม แล้วลองเล็งเหลืองดูใหม่ สมองในตอนนั้นมันจะรู้ว่าเล็งเหลืองคือไม่โดนเหลือง แต่จะโดนที่อื่น สมาธิพี่จะได้ไม่ตั้งใจว่าจะยิงเหลืองให้ได้ แต่ย้ายสมาธิไปหาคำตอบว่า ศูนย์มันกินไปทางไหนกันแน่ เผื่อแก้อาการกลัวเหลืองได้
หรือเป็นไปได้ไม๊ ที่เสียสมาธิทุกครั้งที่เล็งใกล้จุดเล็ง คือพี่ใส่ความตั้งใจที่จะยิงมากไป สมาธิเลยรวนไปหมด ลองยกคันขึ้นมาเล็งมันเล็งลงตรงไหนก็หยุดตรงนั้นให้นิ่งที่สุดโดยไม่สนใจว่าได้แต้มเท่าไหร่ ไม่หลุดเป้าก็พอ แบบพยายามรักษาคันให้นิ่งก่อนค่อยยิง เป็นการดึงสมาธิพี่กลับมา
อีกวิธีพอเล็งเริ่มนิ่งก็นับถอยหลังเลย 9 8 7 6 .. 1 .. ยิง ตั้งใจเลยว่านับถึง 0 เมื่อไหร่ต้องยิงโดยไม่สนว่าศูนย์โยกไปโดนแต้มไหน จุดประสงค์คือลดสมาธิลง แบ่งไปนับเวลา เผื่อเวลาศูนย์เข้าเหลืองพี่จะได้ไม่ตั้งใจมากไป(ถ้าเข้าเหลืองแต่ยังนับไม่ถึงก็ห้ามยิง) ก็รู้ว่าพี่ใจเต้นตอนเข้าเหลือง แต่สงสัยว่าถ้ามีสมาธิอื่นต้องคุมมันจะช่วยลดได้หรือเปล่า
หรือไม่งั้น พี่นั่งสมาธิเลย นั่งสมาธิแล้วพิจารณาว่ามีความรู้สึกอะไรเกิดขึ้นบ้างตอนเล็งเป้าเหลือง ถ้ามีความรู้สึกอะไรเกิดขึ้นก็พิจารณาความรู้สีกนั้นแบบว่ารู้สีกใจเต้นก็ถามในใจว่าเต้นทำไมยังไม่ได้ออกแรงทำอะไร แต่ต้องระวังอย่าไปปรุงมัน เดี๋ยวไปกันใหญ่ แต่เวลานั่งสมาธิใหม่ๆต้องตั้งใจด้วยว่าจะนั่งกี่นาที ขาดได้แต่ห้ามเกิน เริ่มต้นสัก 3 นาทีก่อน ( วันไหนพี่อยากบวช ขอไปร่วมงานด้วยขอรับบุญ ฮ่าๆ )
ผมตอบแบบสนุกนะครับ ไม่ได้เจอพี่ฟ้าหลายวัน เห็นมา post ก็เลยคิดถึงแค่อยากคุยด้วย
พี่ฟ้า
ขอออกตัวบอกก่อนเลยนะครับว่าผมพยามรักษามาหลายรายแล้ว แต่ยังไม่เคยมีรอดเลยซักราย เป็นอะไรที่คนอื่นแนะนำได้ถึงแม้ว่าจะเป็นคำแนะนำที่ใกล้ความจริงมากเท่าไร แต่ถ้าตัว(ผู้ป่วย)คนที่ยิงเองไม่เข้าใจยังไงก็ยังช่วยไม่ได้ครับ แต่ถ้าคนยิงเข้าใจและสามารถทำได้แค่ครั้งเดียวเท่านั้นเองจะร้องอ้อเลย
นี่เป็นตามที่ผมเข้าใจและขออนุญาติคัดลอกตามที่พี่บอกอาการออกมานะครับ
ขอเดาว่าพี่เล็งด้วยวิธีจ้องที่เป้าหรือจุดที่จะยิงใช่ไหมครับ:)
ข้อแรกเลย ที่ว่า
"ไม่สามารถเล็งเหลืองได้เลยและทุกๆครั้งที่ Dot กำลังจะเข้าใกล้เหลืองมันก็จะกระเด็งออกไปรอบๆเหลือง เป็นอาการที่อยู่ๆก็เป็นขึ้นมาเฉยๆไม่มีสาเหตุและหาเหตุผลหรือคำอธิบายใดๆไม่ได้"
คำตอบของผมคือ พี่เล็งมากเกินไปจนกลัว
3.เปลี่ยนจากDot เป็นครอบ จนสุดท้ายก็เปลี่ยเป็น True spot lens ก็ไม่ต่างครับ
ยังเล็งอยู่
4.อันนี้สำคัญครับ ทดลองเล็งไปตำแหน่งอื่นดูบ้าง ก็เพิ่งจะมารู้ครับว่าตัวเองไม่ได้กลัวสีเหลือง แต่กลัวและไม่สามารถเล็งไปตำแหน่งที่เราต้องจะยิงได้
เล็ง อีกแล้ว
7.ถอดศูนย์ยิงหน้าเป้าโดยไม่ติดหน้าเป้า ซัดไปเป็นเดือน กลับมายิงดูอีกทีดีใจมากครับคิดว่าหาย แต่สุดท้ายก็เป็นเหมือนเดิมอีกคือว่ากลับมาเล็งเหมือนเดิม
ข้อนี้ ตอนที่พี่ถอดศูนย์ยิงหน้าเป้าโดยไม่ติดหน้าเป้า ที่โมเม้นนั้นพี่มีความรู้สึกอย่างไง จำโมเม้นนั้นได้ไหมครับตั้งแต่เริ่มหยิบลูกออกจากซองไปจนถึงได้ยินเสียงลูกกระทบเป้า เน้นในเรื่องของความรู้สึกกับอารมณ์ มันแนวๆเดียวกันเลยครับ จะมีเป้าไม่มีเป้ามีศูนย์ไม่มีศูนย์ ช่วงนี้เน้นเรื่องของการเรียกความรู้สึกนั้นกลับมาให้ได้ก่อนครับ จะติดเป้าไม่ติดเป้าไม่มีผล ลูกจะไปปัก5 8 7หรือว่าที่ไหนชั่งหัวมันแต่ทุกลูกที่ยิงเน้นอย่างเดียวคือความรู้สึกที่นิ่ง สงบ ไม่มีการเล็งหรือหวังผลอะไร เหมือนกับเรากำลัง เหม่อลอย คือตายังมองเห็นศูนย์เห็นเป้า แต่เหม่อออกไปมองมันอย่างผ่านลอย มองผ่านศูนย์ออกไปเหมือนกับมันเป็นอะไรซักอย่างแค่รับรู้แล้วมองมันแบบผ่านๆ คือเข้าแองค์เคอร์ได้รู้สึกว่าเข้าตรงดีแล้วก็โหลดrelease(back tension)รอเวลาลูกลั่นsurprise shotออกไป ถ้าลูกนั้นรู้สึกดี ก็จำเอาไว้ยิงลูกใหม่ช้าๆให้ได้ความรู้สึกเดิมเหมือนกับลูกที่เพิ่งยิงไป คือนื่ง แน่น เหม่อลอย แต่จับทุกอณูความรู้สึกจำมันเอาไว้แล้วทำซ้ำอีกหลายร้อยครั้ง ผมว่ามันเป็นความรู้สึกที่ดีมากๆครับ ดีกว่ายิงเข้า10หลายร้อยครั้ง หลายร้อยเท่า
The_Ttent
04-10-12, 09:03 AM
พี่ฟ้า.....ลองวิธีผมดูนะ น่าจะหาย
ทุกครั้งที่พี่เล็ง ตรงเหลืองนั่น ให้คิดซะว่าเปนหน้าพี่ชาติ
รับรอง perfect x ทุกชุดครับ
:love::love::love::love::love:
พี่ฟ้า
ขอออกตัวบอกก่อนเลยนะครับว่าผมพยามรักษามาหลายรายแล้ว แต่ยังไม่เคยมีรอดเลยซักราย
:p:p:p
ขนาดไมค์ยังบอกแบบนี้ สงสัยต้องใช้สูตรของเต๊นท์วิธีเดียว ... :D
ล้อเล่นนะครับ พี่น้อง
iamGeng
04-10-12, 10:13 AM
ปัญหาพี่ฟ้าคือการยืนครับ พี่ยืนยิงในจุดที่มีอะไรขาวๆผ่านเยอะ :love: สมาธิเลยไม่นิ่ง
พี่ลองขยับออกจากขอบสนามเข้ามาอีกนิดอาจจะหายนะครับ ล้อเล่งงงงง.... ไปละ...แว๊บบบ!!!.... :D
Thammaluk
04-10-12, 10:15 AM
:D:D:D
ฟังๆจากหลายๆคำแนะนำ เป็นประโยชน์ขึ้นมากเลยครับและต้องขอขอบคุณจริงๆ ที่ทำให้ผมมีวิธีและมีความมั่นใจขึ้นมาบ้างที่จะแก้และรักษาอาการขึ้นมาอีกครั้ง
หลังจากที่ได้พยายามมานานและต้องขอสารภาพแบบลูกผู้ชายเลยครับว่า...ยอมมันจริงๆครับ
เอาว่ะ! จะลองสู้กับมันใหม่อีกซักครั้ง นี่ผมกลายเป็นคนป่วยไปจริงๆใช้มั๊ยครับ มีทั้งทางโลกและทางธรรมเลย ฮ่า...... :D:D:D
ฟังๆจากหลายๆคำแนะนำ เป็นประโยชน์ขึ้นมากเลยครับและต้องขอขอบคุณจริงๆ ที่ทำให้ผมมีวิธีและมีความมั่นใจขึ้นมาบ้างที่จะแก้และรักษาอาการขึ้นมาอีกครั้ง
หลังจากที่ได้พยายามมานานและต้องขอสารภาพแบบลูกผู้ชายเลยครับว่า...ยอมมันจริงๆครับ
เอาว่ะ! จะลองสู้กับมันใหม่อีกซักครั้ง นี่ผมกลายเป็นคนป่วยไปจริงๆใช้มั๊ยครับ มีทั้งทางโลกและทางธรรมเลย ฮ่า...... :D:D:D
สู้ครับ มันต้องทำได้ซิ
ปัญหาเรื่องฟอร์ม...ถ้ามีปัญหาแล้วยอมกลับไปเริ่ม นับหนึ่งใหม่ มันต้องทำได้ซิครับ
ฟังๆจากหลายๆคำแนะนำ เป็นประโยชน์ขึ้นมากเลยครับและต้องขอขอบคุณจริงๆ ที่ทำให้ผมมีวิธีและมีความมั่นใจขึ้นมาบ้างที่จะแก้และรักษาอาการขึ้นมาอีกครั้ง
หลังจากที่ได้พยายามมานานและต้องขอสารภาพแบบลูกผู้ชายเลยครับว่า...ยอมมันจริงๆครับ
เอาว่ะ! จะลองสู้กับมันใหม่อีกซักครั้ง นี่ผมกลายเป็นคนป่วยไปจริงๆใช้มั๊ยครับ มีทั้งทางโลกและทางธรรมเลย ฮ่า...... :D:D:D
ยังไม่ต้องคว้าคันไปลองยิงคนเดียวก่อนนะครับ แนะว่า ไปยืนดูตาเกิ้นตอนซ้อมก่อนซักครึ่งชม ขอเค้ายืนดูข้างๆแบบใกล้ๆเลย ให้เค้าอธิบายShot Sequenceอย่างละเอียด หรือว่าถ้าเป็นไปได้ก้าวลึกลงไปในภาวะจิตใจของเค้าเลย แบบว่านึกว่าตัวเราคือเค้าที่กำลังยิงอยู่ ใช้ความรู้สึกจับรายละเอียดทุกอย่างโดยเฉพาะในเรื่องของสภาวะจิตใจครับ
:) ...Zen in the art of Archery เลยนะครับ เนี่ย อิอิ
parnaiza
04-10-12, 09:33 PM
ผมก็เกิดปัญหากะ เค้า แล้ว ครับ เรื่องธนูนี่ละครับ
แต่ไม่ใช่การยิงธนู แต่เป็นปัญหาเกี่ยวกับ กระทู้ธนู เหอๆ
คือ ว่างทีไร ก็ เข้ามาอ่าน อ่านแล้ว อ่านอีก อ่านว่าใครมา ตอบมา
ถามไรกันบ้าง บางที ก็ นั่งอ่านแล้ว ขำๆ จน แฟนถามว่า เป็นไร คุย สาว เหรอ
ผม เป็นไร เนี่ย :D :D :D :D:bowarrow: :bullseye:
ตอนนี้ก็ได้แต่ทำใจครับ ยิงน้อยลงเป็นโค้ชมากขึ้น
อยากจะบอกว่า แกฝีกเด็กใหม่ยิง compound 2 อาทิตย์ เก่งกว่าผมหัดยิง 2 ปี
ลูกศิษย์แกมายิง compound ข้างๆ ผม ผมนี่ไม่มีสมาธิมองเป้าตัวเอง มองแต่กลุ่มลูกธนูของลูกศิษย์แก ... ระยะ 18 m นะนั่น + หัดยิง 2 อาทิตย์ ... ใจคอจะไม่หลุดเหลืองบ้างเลยรึ ดูๆ ไป หลุด 10 บ้างเปล่าเนี่ย โอโห... ขอเป็นลูกศิษย์ของลูกศิษย์ของพี่ฟ้าดีไหมเนี่ย แม่นจริงๆ
ตาเกิ้น
05-10-12, 06:50 AM
สิ่งที่ยากที่สุดของการแนะนำให้มือใหม่ยิง Compound ก็คือเรื่องที่คุยกันในกระทู้นี้แหละครับ การที่จะยิงโดยไม่ได้เล็ง ใช้ release โดยไม่ได้สั่ง release ให้ลั่น
ความยากอยู่ที่ เมื่อเริ่มต้นใหม่ๆเราเน้นเรื่องการจัดฟอร์มจัดศูนย์และการปรับอุปกรณ์ทำให้การเล็งทำได้นิ่งขึ้นอย่างรวดเร็ว ดังนั้นคนที่ "สั่งยิง" จะยิงแม่นขึ้นแบบเห็นหน้าเห็นหลัง ในตอนนี้แม้ใครจะมาแนะนำให้เปลี่ยนวิธีการยิงส่วนใหญ่ก็จะไม่ยอมเปลี่ยนเพราะกำลังยิงแม่นและเห็นการพัฒนาของตัวเอง (อย่างที่ Ttent เล่านั่นแหละครับ) ไม่มีใครอยากเปลี่ยนมายิงแบบ "ไม่ต้องเล็งมาก อย่างสั่งยิง ปล่อยให้ release ลั่นออกไปเอง" เพราะมันฝึกยากเหมือนยาขมและไม่น่าเชื่อว่าจะเป็นไปได้ และไม่มีใครเชื่อหรือเข้าใจว่่ามันจะทำให้ยิงดีกว่าเดิมได้ ส่วนใหญ่ก็จะยิงกันได้ดีจึงมองข้ามเรื่องนี้กันหมด (คนใกล้ตัวอย่างภรรยาผมก็ยังเป็นและบอกให้เปลี่ยนไม่ได้เลย) แต่จะมาตันหรือเกิดปัญหา "ผีหลอก" กันเมื่อยิงมาหลายปีแล้ว จึงต้องมาแก้กันตอนหลังซึ่งยากมาก ส่วนใหญ่ถึงกับเลิกยิงไป
ผมเพิ่งอ่านกระทู้โดยละเอียดและเพิ่งเห็นว่าฟ้ายังมีปัญหาอยู่ ขออนุญาต แนะนำอย่างหนึ่งครับ ปัญหาที่ผมสังเกตเห็นมานานแล้วคือ ไม่ว่าฟ้าจะใช้ release ตัวไหน ถึงจะเป็น hinge release ที่เรามักจะเรียกว่า back tension release แต่ผมก็สังเกตได้ว่าฟ้ายัง "สั่งยิง"อยู่ดีครับ ถ้าจะแก้อาการคงต้องแก้ตรงนี้
ไหนๆเราก็คุยเรื่อง Release กันอยู่ ก็ขอฝากถึงมือใหม่ให้เข้าใจกันอีกนิดครับว่าการใช้ release "back tension" ไม่ได้หมายความว่ามันจะทำให้เรายิงด้วย back tension อย่างถูกต้องเสมอไป อีกอย่างก็คือ back tension คือการใช้กล้ามเนื้อหลังให้การดึงธนูในช่วงสุดท้าย อันนี้เป็นคนละเรื่องการยิงแบบ surprise shot ที่เราต้องการให้เกิดขึ้นนะครับ จะยิง surprise shot โดยไม่ใช้กล้ามเนื้อหลังก็ทำได้ และใช้กล้ามเนื้อหลังดึงแต่ไม่ได้ยิงแบบ Surprise shot ก็มีเยอะ และนอกจากนี้ไม่ว่าจะใช้ release แบบไหนเราก็ยิงแบบ back tension และ surprise shot ได้ เพียงแต่เราต้องเข้าใจให้ถ่องแท้และซื่อสัตย์กับตัวเองว่าเราจะไม่สั่งยิง
อ่านกระทู้เห็นคนสนใจกันมากแล้วก็นึกอยากเขียนบทความสักอัน แต่นึกได้ว่าจริงๆแล้วสิ่งที่ไมค์เขียนเอาไว้ให้อ่านนั้นแหละสมบูรณ์ที่สุดแล้ว บทความนี้ครับ ใครยังไม่เคยอ่านลองอ่านดูครับ ใครที่อ่่านแล้วก็ลองเปิดใจให้ว่างเหมือนไม่เคยยิงธนูมาก่อนลืมไปซะว่า"ผมเก่งแล้ว"เข้าไปอ่านอีกทีรับลองครับว่าจะได้อะไรอีกมาก แก่นแท้ของการยิง compound ก็มีอยู่แค่ในบทความนี้แหละครับ http://www.thailandoutdoor.com/ArcheryClub/ShootingClinic/ImproveAccuracy/improveaccuracy.html
ถ้าสนใจกันจริงๆ จะขอให้ชมรม TOAC จัด workshop ให้มือใหม่กันอีกสักครั้งจะสนใจกันมั๊ยครับ
1.ซ้อมเล็งอย่างเดียว เป็นขั้นตอนที่ยากและทรมานมากครับ เลือดในตัวคุณจะสูบฉีดพล่านไปทั่วร่าง หัวใจคุณเต้นแรงแทบจะทะลักออกมาจากอก อุณหภูมิในตัวคนจะสูงขึ้น หายใจแทบไม่ค่อยออก เหนื่อยยิ่งกว่าวิ่งหลายๆกิโล
9.ถึงตอนนี้คิดอะไรไม่ออกก็เลยหนีไปยิง Recurve อยู่สองเดือนในใจหวังลึกๆว่าน่าจะลืมๆวิธีการยิงของ Compound ออกไปให้หมด ก็ดูดีขึ้นครับ แต่ก็ยังไม่วายกลับมาเป็นเหมือนเดิมอีก จากการทดลองถึงตรงนี้ทำให้รู้ว่า ทฤษฎีที่บอกต่อๆกันมาว่า การยิงธนูนั้นจะต้องเริ่มต้นจากRecurveก่อนเพื่อฺBasicที่ดี แต่ถ้าเล่นCompound ก่อนจะไม่สามารถเปลี่ยนไปเล่นRecurve ให้ได้ดี ทฤษฎีนี้ ไม่เป็นความจริงอีกต่อไปครับ เพราะมันอยู่ที่ความเข้าใจและการฝึกซ้อมมากกว่า
10.จนสุดท้ายต้องไปซื้อCrossbowมาเพื่อเยียวยาจิตใจเพราะมันเป็นอะไรที่เหมือนกับธนูมากที่สุด โดยผมฝึกเล็งผ่านศูนย์เหมือนปืนและยิงแบบพาดแท่นเพื่อไม่ให้ศูนย์ขยับหรือหนีออกจากเป้าเพื่อลดและตัดปัจจัยอย่างอื่นออกที่อาจจะเป็นสาเหตุทำให้ถือคันไม่นิ่ง(เหมือนธนู) อาการทางกายภาพก็จะแสดงให้เห็นเป็นเหมือนกับข้อที่1ครับ(แทบบ้าเลย)
ทุกวันนี้ผมยิงแบบไม่ต้องคิดอะไรมากครับให้ Dotมันวิ่งพล่านไปทั่วเป้า พยายามฝืนๆทำใจให้สบายๆแล้วก็ปล่อยให้มันลั่นแบบ Surprise shot ออกไปแล้วแต่บุญแต่กรรม ผลที่ได้มันก็เป็นกลุ่มนะครับ แต่ไม่มีความแน่นอน บางครั้งกลุ่มอาจอยู่ที่ แปดบ่ายสามหรือไม่ก็เหลืองหกโมงและย้ายไปเรื่อยๆหรือแม้กระทั้งอยู่ใน10ทั้งหมดก็มีให้เห็นอยู่บ่อยๆในระยะไกลซึ่งมันไม่สามารถคาดเดาอะไรได้เลยพร้อมๆกับความมั่นใจในการยิงธนูที่เป็นมีแต่ความว่างเปล่า...
พี่ฟ้า ผมนึกถึงตอนเล่นรถบังคับแล้วผมคิดอะไรออกบางอย่างล่ะ ขออนุญาติเสนอความคิดเห็นนะครับ
จากข้อ 1 ผมว่าเวลาพี่ลากศูนย์เข้าเหลืองได้แล้วความคิดพี่ก็พยายามล็อกมัน กล้ามเนื้อพี่หลายๆ ส่วนก็เลยเกิดสภาวะเกร็ง แม้ทั้งลมหายใจพี่ๆ ก็ไปเกร็งมัน หัวใจพี่ก็เลยเต้นแรง ผมว่าพี่สะสมความรู้สีกแบบนั้นมานานจนมันฝังลึกมั๊งครับ แล้วก็เลยเกิดผลตามไปถึงข้อ 10
จากข้อ 10 เป็นเพราะกล้ามเนื้อพี่ทำงานเองโดยความเคยชินที่ติดตัวมา แบบที่พี่น้ำว่าไงครับ แบบอัตโนมัติ กล้ามเนื้อทำงานเองเพียงแค่พี่เกิดความรู้สึกเดิมๆ โดยไม่ต้องสั่ง น่าจะเหมือนตอนผมเล่นรถบังคับ คือ มองที่รถแล้วเพียงแค่คิดว่ามันควรจะเลี้ยว เบรค ชะลอ จังหวะไหนบ้าง นิ้วมือก็มันขยับไปเอง รถที่วิ่งไปด้วยความเร็วนี่ บังคับสนุกนะครับ ให้ความรู้สึกเป็นศิลปะอีกแบบหนึ่งทีเดียว เวลาเข้า-ออกโค้งเหมือนตวัดปลายพู่กัน ต้องเร็ว แม่นยำ นิ่ง เนียน พริ้วไหว สวยงาม ให้ความรู้สึกไหลไปกับมันเหมือนสายน้ำ เราฝืนมันไม่ได้ ถ้าเครียดห้านเล่นเลย(ทำเวลาได้แย่ลง+รถพังเอา) ว่าแล้วชวนพี่ฟ้าเล่นรถบังคับเลยดีกว่า ฮ่าๆ
จากข้อ 9 พี่ฟ้าไม่กลัวเหลืองหรือครับตอนเล็ง recurve :p
ขออนุญาติพี่ฟ้าเสนอทางแก้ไขนะครับ
ถ้าลองเอาสมาธิมาไว้ที่ตัวเอง เวลาลากศูนย์ขึ้นลง ซ้ายขวา ก็พิจารณาว่ากล้ามเนื้อไหนทำงานไหนเกร็ง ลมหายใจลมหรือออก เอาสมาธิมาอยู่กล้ามเนื้อ ลมหายใจ กับท่ายิง เวลาลากศูนย์ก็คิดว่าเป็นสายน้ำ เราหยุดมันไม่ได้ ปล่อยมันไหลไป ช้าบ้างเร็วบ้าง วนๆ ไป หยุดไม่ได้ ได้แต่ชะลอ ไม่งั้นกล้ามเนื้อเกร็ง
อีกวิธี ค่อยๆลากศูนย์ผ่านเหลือง(ผ่านเลยกลางไปยังอีกขอบแล้วค่อยลากกลับมาใหม่โดยไม่ยิง เพื่อล้างข้อมูลเก่าๆ ที่ชอบเกร็งตรงเหลือง) หรือ เลาะขอบเป้า จากซ้ายไปขวา หรือ ขึ้น-ลง หรือ วนๆ ให้ความเร็วคงที่ ตรงๆช้าๆเนียนๆ เพิ่อตรวจจับและแก้อาการเกร็งกล้ามเนื้อ
The_Ttent
05-10-12, 08:57 AM
ตอนนี้ เวลายิง พอ full draw แล้ว ก็ยกคันขึ้นมาให้ศูนย์ครอบวงเหลือง แกว่งให้น้อยที่สุด สโคปผมใช้กำลังขยาย x8 กับปี๊ปธรรมดา ไม่มีเลนส์ เพราะฉะนั้นมันจะเบลอมากก ไม่สะดวกที่จะเอา dot ไว้ที่ X เพราะเบลอ
แล้วก็ดึงหลังต่อ นับในใจ 1-2-3-4-5 ส่วนใหญ่ ที่เข้าได้ดีคือถึง 3 แล้วลั่น
ซึ่งผมก็พยายามให้ลั่นที่ 3 แต่ในบางครั้งที่ในสมองคิดมากเกินไป เช่น ลมพัดมั๊ย เอียงมั๊ย เอนมั๊ย หรือมีอะไรขาวๆ เนียนๆ ผ่านไปมารอบตัว ก็มักจะหลุดเหลือง
พี่ฟ้า อาจจะคิดอะไรมากไปรึเปล่าขณะยิง เรื่องขาวๆ เนียนๆ กับพี่คงไม่เท่าไหร่ เพราะพี่แก่แล้ว
ป๊าบอกเสมอว่า บางครั้งขยะในในสมองมันเยอะเกินไป ไม่ต้องคิดอะไร ปล่อยสมองให้ว่างๆ แล้วมันจะดีเอง
lจ้าxนู...จาไม!??
05-10-12, 09:31 AM
เนื้อหาเข้มข้น....วางเรื่องนี้ไม่ลงเลย(ผมยิง recurve) แต่รู้สึกผีจะมาหลอกหลอนบ้างชุดละครั้ง 2 ครั้ง
Thammaluk
05-10-12, 12:12 PM
อ่านของพี่ๆ หลายท่าน อาการ Target panic ผมน่าจะเป็นก่อนใครๆ เค้า
ด้วยความที่อยู่ต่างจังหวัดซ้อมเอง ยิงเอง คิดเองว่าไอ้ที่ทำอยู่มันใช่ละ อย่างที่พี่ตาเกิ้นบอก แบบนี้ก็ดีแล้วจะไปเปลี่ยนทำไม
รีลิสแบบ Back tension ไม่เคยอยู่ในสมองแม้ตาเกิ้นจะย้ำให้ลองอย่างไรก็ทำมึนๆ ไปเรื่อย
เมื่อ 6 ปีที่แล้วผมใช้รีลิสแบบใช้นิ้วหัวแม่มือกดเพื่อปล่อยสาย เข้าเหลืองก็บีบเลย แค่ถือธนูให้วนๆ ในเหลือง
ระยะ 18 เมตร ขอให้แตะเหลืองสักแปป ก็กดเลยครับ ได้ใจเลยทำแบบนี้มาตลอด แต่พอระยะไกลขึ้น
เช่นเมื่อก่อนยิงที่ 70 เมตร เป็นการยากครับที่จะทำให้ศูนย์นิ่งอยู่ในเหลือง คราวนี้เลยต้องรีบกดยิงมากขึ้น
เพราะในความคิดกลัวศูนย์จะออกจากเหลือง จึงรีบกดสั่งยิง แต่ในความเป็นจริงแม้จะคิดว่าเข้าเหลือง แต่เชื่อเถอะไปแดงเต็มๆ
พอสมองมันคุ้นเคยว่าเหลืองแล้วต้องกด อีคราวนี้มันออกไปแบบควบคุมไม่ได้ละครับ
เลยเป็นอาการหลั่งเร็ว บังคับไม่ได้ แตะเหลืองกดไปโดยไม่รู้ตัว ไม่สามารถที่จะเลี้ยงศูนย์อยู่ในเหลือง
ถ้าจะเลี้ยงได้คือนิ้วหัวแม่มือไม่แตะไก ถ้าแตะก็กดทันที แม้แต่เทรดดี้ก็เหมือนกัน แตะเหลืองเป็นปล่อยสายเลย
อย่าง มช.โอเพ่น ระยะ 25 เมตร ผมยิงโดนแต่ขอบกระดาษเป้าด้านล่างไม่สามารถยกศูนย์ไปแตะเหลืองได้เลย
มีหลายคนบอกให้แก้โดยยิงหน้าเป้าใกล้ๆ เลี้ยงศูนย์ให้นานที่สุด หรือไม่ติดหน้าเป้าแล้วยิง Back Stop เปล่าๆ
แต่เชื่อเถอะไม่หายหรอกครับ จนพี่ตาเกิ้นทนไม่ไหว จัดการให้ผมยิงรีลิสแบบเพิ่มน้ำหนักการดึงแล้วจึงลั่น
คือ Evolution ตอนน้าวสายจะมีเซฟ ไม่ให้ลั่น ไม่เหมือนแบบเปลี่ยนมุมลั่นอันนั้นน่ากลัว จะต่อยปาก เลยลอง Evo ดีกว่า
ลองครั้งแรกพอแตะเหลืองผมขย่ำไกเต็มที่จนตัวโยน แต่ไม่หลุด ก็มันเป็นเซฟ ยิ่งกดยิงไม่ลั่น เลยสบายใจขึ้น วันนั้นยิงเหลืองได้แล้ว
รักษาด้วย Evo เกือบสองปีครับ ทรมานมาก แรกๆ ยิงไม่แม่น คะแนนไม่ดี ทนรักษาจนคิดว่าหาย เพราะความคุ้นเคยคะแนนดีขึ้นมา
เลยมาลองใช้รีลีสแบบเปลี่ยนมุม โดยไม่มีเซฟ ก็ดีวันดีคืน แต่จะลำบากตอนเครียดจัดๆ เพราะลมแรงหรืออ่อนล้า
จะถือคันไม่นิ่งจึงไม่กล้าที่จะดึงรีลีสต่อ อย่างเอเชี่ยนกรังปรีย์ ผมเครียดและเกร็งจนรีลีสไม่ลั่นแม้จะดึงต่อจนตาพล่าเพราะกลั่นลมนานเกิน
ตอนนี้ผมมีรีลีสอยู่ 7 ตัว เป็น Evo (อันนี้ไม่มีไม่ได้เป็นยาประจำตัว) 2 ตัวเอาไว้ยิง 3D
Carter แบบนิ้้วหัวแม่มือกดไก อีก 2 ตัว เอาไว้เวลาลมแรงหรือดวลทีมจะได้ไม่เกิดปัญหาไม่ลั่น
Scott Longhorn แบบเปลี่ยนมุมลั่นและไม่มีเซฟ อีก 3 ตัว เอาไว้ยิงเป้าทั่วไปครับ :)
สิ่งที่ยากที่สุดของการแนะนำให้มือใหม่ยิง Compound ก็คือเรื่องที่คุยกันในกระทู้นี้แหละครับ การที่จะยิงโดยไม่ได้เล็ง ใช้ release โดยไม่ได้สั่ง release ให้ลั่น
บทความผมที่เขียนไป พูดถึงแต่เรื่องที่จะต้องมีSurprise releaseครับ แต่ไม่ได้พูดถึงว่าจะทำยังไงให้มี ว่าไปการที่จะมีเจ้าSurprise release ก็แค่เป็นการทำความเข้าใจว่าใน release แต่ละชนิด ทำงานอย่างถูกต้องตามที่เค้าออกแบบมาอย่างไร แต่ที่สำคัณไม่ใช่วิธีกดสั่งให้ลั่นออกไปแน่ๆ ผมเคยเอาคลิปอันนี้มาลงให้ดูนานแล้ว คลิปนี่เป็นการใช้release ให้เกิดsurprise shotอย่างถูกต้องให้ความสม่ำเสมอมากๆและง่ายที่สุดวิธีหนึ่ง
และจะขอเน้นว่านี่เป็นวิธีเดียวในการใช้release ไม่มีอย่างอื่นอีกแล้วถ้าวิธีนั้นไม่เหมือนกับที่เราๆใช้อยู่ ผมบอกได้เลยว่า วิธีที่ใช้อยู่มันผิด และการันตีได้ว่าอีกไม่กี่ปีก็จะต้องวิ่งหาหมอผีอย่างแน่นอน
<iframe width="640" height="360" src="http://www.youtube.com/embed/Y8glZiI9fUw?feature=player_embedded" frameborder="0" allowfullscreen></iframe>
อันนี้มาใหม่ล่าสุดสดร้อนๆ สองสามวันเอง
<iframe width="640" height="360" src="http://www.youtube.com/embed/oJPvqFVUCtA?feature=player_detailpage" frameborder="0" allowfullscreen></iframe>
ยังไม่ต้องคว้าคันไปลองยิงคนเดียวก่อนนะครับ แนะว่า ไปยืนดูตาเกิ้นตอนซ้อมก่อนซักครึ่งชม ขอเค้ายืนดูข้างๆแบบใกล้ๆเลย ให้เค้าอธิบายShot Sequenceอย่างละเอียด หรือว่าถ้าเป็นไปได้ก้าวลึกลงไปในภาวะจิตใจของเค้าเลย แบบว่านึกว่าตัวเราคือเค้าที่กำลังยิงอยู่ ใช้ความรู้สึกจับรายละเอียดทุกอย่างโดยเฉพาะในเรื่องของสภาวะจิตใจครับ
ตามคำแนะนำพี่ไมค์ครับ
ผมมานั่งนิ่งๆและได้จิตนาการและนึกถึงฟอร์มของพี่ตาเกิ้นและพยายามก้าวลึกไปถึงจิตใจของเค้า แต่ไม่ได้เจอกันนะครับเพราะฟอร์มมือที่ยิงเก่งๆในเมืองไทยทุกคน ผมสามารถจดจำและเข้าใจเทคนิคการของแต่ละคนเป็นอย่างดี และซึ่งโดยปกติเวลาสอนใครก็จะเสมือนว่าตัวผมเองเป็นผู้ยิงเสมอ (ซึ่งวิธีนี้เข้าทางผมเลยครับ)
ผลการทดลองซึ่งก็พบว่า สำหรับพี่ตาเกิ้นมีว่ามีความสงบสุขุม เยือกเย็น ความมุ่งมั่นและมีความเด็ดขาดอยู่ในนั้นจริงๆ แต่ภาพที่ต่อจากตรงนี้อันตรายมากครับ ผมเห็นการยิงปืน การเดินป่า,แค้มปิ้งม,การถ่ายรูป,พายเรือ,จักรยาน, Land rover และมีดกับตะเกียงเป็นภาพอยู่ลางๆมันทำให้ผมฟุ้ง ฮ่า.........(คิดว่าพี่ๆน้องๆคงยิ้มในใจเหมือนผมหุ...หุ:D) ก็เลยเปลี่ยนขอดูเป็นคลิป Reo Wilde แทนก็แล้วกัน จะได้ไม่ฟุ้งซ่านนั่งดูอยู่ 3 ชม.
ขั้นทดลองยิงจริงซึ่งก็พบว่า
ช่วงแรก ยัง เป็นเหมือนเดิมครับ ผมยืนนิ่งๆ เง้นมองดูฟ้าแล้วมาทบทวนวิธีการยิงและกระบวนการทางความคิดซึ่งก็ พบว่า ผมมีความผมตั้งใจในการแก้มากเกินไป (เข้าใจว่าเล็งอีกแล้ว)
ช่วงที่สอง เอาใหม่ ทำตัวสบายๆ ผ่อนคลายๆหัวโล่งๆมีสมาธิ(ไอ้ขาวๆเนียนๆที่เดินผ่านไปมา ไม่สน) Concentrate เฉพาะ Process การยิงเท่านั้น ผลที่ได้คือ Dot เคลื่อนที่ช้าลง และระยะในการเคลื่อนที่ แคบลง จากปกติ Dot จะวิ่งพล่านเป็นวงกลม ไปถึง สีฟ้า ซึ่งพอมาถึงตรงนี้อยู่แค่สีแดงครับ (แต่ก็ยังไม่สามารถาเข้าเหลืองอยู่ดี)
ช่วงที่สาม ลองอีกทีครับ เพิ่งนึกขึ้นมาได้ว่าลืมอะไรไป ผมลืมใส่อาการเบลอๆเหม่อลอย เหมือนอาการเมายา (ไม่ใช่ยาเสพติดนะครับ) ยาแก้ไอ้ครับยาแก้ไข Dot เคลื่อนที่ช้ากว่าช่วงที่สองมากครับ การเคลื่อนที่แคบลงมาก วนๆอยู่รอบๆเหลือง และมีบาง Shot สามารถเข้าไปในเหลืองได้ประมาณ 1/8 ส่วนของเหลือง ดีใจมากครับ ที่เริ่มเข้าเหลืองได้ แต่ ผมจำความรู้สึกตอนนั้นไม่ได้ครับ พอพยายามจะจับความรู้สีกดู ก็จะกลายเป็นแบบที่สองครับ(ตรงนี้ไม่เข้าใจเหมือนกันครับว่าเพราะอะไร) ซักเริ่มสนุกและมี่ความหวังครับ
ขอบคุณทุกท่านมากครับสำหรับคำแนะนำได้ผลยังงัยจะมาเล่าให้ฟังครับ
ตอนนี้ เวลายิง พอ full draw แล้ว ก็ยกคันขึ้นมาให้ศูนย์ครอบวงเหลือง แกว่งให้น้อยที่สุด สโคปผมใช้กำลังขยาย x8 กับปี๊ปธรรมดา ไม่มีเลนส์ เพราะฉะนั้นมันจะเบลอมากก ไม่สะดวกที่จะเอา dot ไว้ที่ X เพราะเบลอ
แล้วก็ดึงหลังต่อ นับในใจ 1-2-3-4-5 ส่วนใหญ่ ที่เข้าได้ดีคือถึง 3 แล้วลั่น
ซึ่งผมก็พยายามให้ลั่นที่ 3 แต่ในบางครั้งที่ในสมองคิดมากเกินไป เช่น ลมพัดมั๊ย เอียงมั๊ย เอนมั๊ย หรือมีอะไรขาวๆ เนียนๆ ผ่านไปมารอบตัว ก็มักจะหลุดเหลือง
พี่ฟ้า อาจจะคิดอะไรมากไปรึเปล่าขณะยิง เรื่องขาวๆ เนียนๆ กับพี่คงไม่เท่าไหร่ เพราะพี่แก่แล้ว
ป๊าบอกเสมอว่า บางครั้งขยะในในสมองมันเยอะเกินไป ไม่ต้องคิดอะไร ปล่อยสมองให้ว่างๆ แล้วมันจะดีเอง
ยังไม่แก่เฟ้ยยยย!!!!!!:D
Stars Under The Sky
05-10-12, 01:17 PM
ขออนุญาติแบ่งปันประสพการณ์ส่วนตัวเกี่ยวกับการใช้ release สำหรับธนู compound แบบของผมมั่งนะครับ เป็นประสพการณ์ ความรู้สึกส่วนตัวล้วนๆ ไม่อ้างอิงหลักการใดๆทั้งสิ้น
ผมมี release ทั้งสองแบบ back tension คือรุ่น evolution และแบบ thumb release สั่งกด คือ sensation . . . release ทั้งสองตัว มีรูปร่าง ที่จับ จุดเกี่ยวสาย ในองศาที่แทบจะเหมือนกันมาก ทำให้สามารถใช้แทนกันได้ทันที โดยที่ศูนย์เล็งไม่เปลี่ยนมากนัก
เวลาซ้อม ผมใช้แค่ back tension อย่างเดียว เพราะเป็นการฝึกฟอร์มการยิงที่ดี ใช้หลังดึง ถูกต้อง เนียน กลุ่มลูกธนูแน่น
แต่เวลาแข่ง ผมใช้ thumb release สั่งกด
Question "ถามว่า ถ้าเวลาแข่งใช้ thumb release แล้วทำไม ตอนซ้อมไม่ใช้ thumb release?"
Answer "เพราะถ้าใช้ thumb release ซ้อมนานๆ จะเกิดอาการ target panic มือซ้ายที่ hold คัน จะเกิดอาการแข็ง เกร็ง ไม่สามารถเลี้ยงศูนย์ไปใกล้ๆเหลืองได้ และการตัดสินใจสั่งกดมักจะผิดพลาด จากจังหวะที่ถูกต้อง แต่หากซ้อมด้วยการใช้ back tensionมาตลอด แล้วเปลี่ยนมาเป็น thumb release แค่สัก 1-2 วันก่อนแข่ง อาการ target panic จะยังไม่เกิด ในวันแข่งยังคงสามารถสั่งกดๆได้สบายๆ ผลคะแนนออกมาเป็นที่พอใจได้ในระดับหนึ่ง"
Question "แล้วถ้าใช้ back tensionซ้อมมาตลอด แล้วตอนซ้อมกลุ่มลูกธนูแน่น ยิงดี ทำไมไม่ใช้ back tension ตอนแข่งด้วย"
Answer "สิ่งที่ผมกลัวที่สุดในการใช้ back tension ตอนแข่งก็คือ release ลั่น ซึ่งมีโอกาสเกิดขึ้นได้ แม้จะไม่มากนัก แต่ถ้าเกิดขึ้นแค่เพียงครั้งเดียวก็คงจบเห่ ถ้าฟอร์มการยิงเรายังไม่แน่นพอ ไม่คุ้นกับคันธนูมากพอ โอากาสที่ release แบบ back tension จะลั่น ก็มีมากขึ้นตามไปด้วย นอกจากนี้ อาการเหนื่อยล้าในการแข่งจริง ทั้งจากความตื่นเต้น อากาศร้อนจากการยืนตากแดด หรือการแข่งที่ยาวนาน (แข่งบางครั้งยิงมากถึง 4 score) แม้ฟอร์มเราจะแน่น ยิงดีในช่วงแรกๆ แต่ความเหนื่อยก็อาจจะทำให้ฟอร์มการยิง การใช้ back tension ของเราพลาดได้ในช่วงหลังๆ กลุ่มลูกธนูจะแตกกระจายมากขึ้นเรื่อยๆ นอกจากนี้ ปัจจัยเรื่องสภาพอากาศ ลมแรง ฝนตก จะทำให้ความผิดพลาดจากการยิงโดยใช้ release แบบ back tension มีมากกว่า"
Question "แปลว่า ใช้ thumb release ในการแข่ง ดีกว่าใช้ back tension?"
Answer "ไม่ใช่!!! (อ้าว :eek:) การใช้ thumb release สั่งกด ข้อดีของมันก็คือมันไม่ค่อยผิดพลาด แม้จะลมแรง แม้การยิงจะผิดพลาดจากตัวเราเอง หรือเราจะเหนื่อย ลูกธนูก็จะไม่หลุดไปไกลนัก ในทางตรงกันข้าม แม้เราจะยิงดี มันก็จะเข้าสิบคะแนนติดๆกัน ค่อนข้างน้อย . . . release แบบ back tension ในทางตรงกันข้าม ถ้าเราพร้อมจริง มั่นใจ นิ่ง โอกาสที่จะยิงลูกธนูได้สิบคะแนนติดๆกัน จะมีมากกว่า"
Question "สรุปว่าไงนี่ ใช้ release แบบไหนดีกว่ากัน ชักงง?"
Answer "ต้องใช้ได้ทั้งสองแบบ . . . ในตอนซ้อม แนะนำว่าต้องใช้ back tension อย่างเดียวเท่านั้น เพื่อการฝึกที่ดี . . . แต่ตอนแข่งจริง ต้องพร้อมที่จะใช้ release ทั้งสองแบบในการแข่ง ถ้าเป็นการแข่งที่ไม่นานมาก (สองสกอร์) สภาพอากาศดี อากาศดี ไม่มีฝน ไม่มีลม และเรามั่นใจ ให้ใช้ back tension แข่ง อย่างผม ตอนแข่ง indoor 18 เมตร ซึ่งไม่เหนื่อยมาก ยิงทีละ 3 ลูก ผมใช้ back tension แน่นอน . . . แต่ถ้าเกิดอากาศแย่ ลมแรง ฝนตก พายุเข้า ก็อย่าไปฝืนเลย หรือเรารู้สึกว่าเราไม่พร้อมที่จะใช้ back tension ฟอร์มยังไม่แน่นพอ ซึ่งเสี่ยงมากกับการที่ release จะลั่นตอนแข่ง ใช้ thumb release สั่งกดๆ เลยจะง่ายกว่าเยอะ"
. . . . . . . . . . . . . . . . . . . . .
ก็ทั้งหมดนี้ก็เป็นประสพการณ์และความรู้สึกส่วนตัวทั้งนั้นนะครับ นำมาแบ่งปัน อาจจะผิดหรืออาจจะถูกก็ได้ :bullseye:
สิ่งที่ยากที่สุดของการแนะนำให้มือใหม่ยิง Compound ก็คือเรื่องที่คุยกันในกระทู้นี้แหละครับ การที่จะยิงโดยไม่ได้เล็ง ใช้ release โดยไม่ได้สั่ง release ให้ลั่น
ความยากอยู่ที่ เมื่อเริ่มต้นใหม่ๆเราเน้นเรื่องการจัดฟอร์มจัดศูนย์และการปรับอุปกรณ์ทำให้การเล็งทำได้นิ่งขึ้นอย่างรวดเร็ว ดังนั้นคนที่ "สั่งยิง" จะยิงแม่นขึ้นแบบเห็นหน้าเห็นหลัง ในตอนนี้แม้ใครจะมาแนะนำให้เปลี่ยนวิธีการยิงส่วนใหญ่ก็จะไม่ยอมเปลี่ยนเพราะกำลังยิงแม่นและเห็นการพัฒนาของตัวเอง (อย่างที่ Ttent เล่านั่นแหละครับ) ไม่มีใครอยากเปลี่ยนมายิงแบบ "ไม่ต้องเล็งมาก อย่างสั่งยิง ปล่อยให้ release ลั่นออกไปเอง" เพราะมันฝึกยากเหมือนยาขมและไม่น่าเชื่อว่าจะเป็นไปได้ และไม่มีใครเชื่อหรือเข้าใจว่่ามันจะทำให้ยิงดีกว่าเดิมได้ ส่วนใหญ่ก็จะยิงกันได้ดีจึงมองข้ามเรื่องนี้กันหมด (คนใกล้ตัวอย่างภรรยาผมก็ยังเป็นและบอกให้เปลี่ยนไม่ได้เลย) แต่จะมาตันหรือเกิดปัญหา "ผีหลอก" กันเมื่อยิงมาหลายปีแล้ว จึงต้องมาแก้กันตอนหลังซึ่งยากมาก ส่วนใหญ่ถึงกับเลิกยิงไป
ผมเพิ่งอ่านกระทู้โดยละเอียดและเพิ่งเห็นว่าฟ้ายังมีปัญหาอยู่ ขออนุญาต แนะนำอย่างหนึ่งครับ ปัญหาที่ผมสังเกตเห็นมานานแล้วคือ ไม่ว่าฟ้าจะใช้ release ตัวไหน ถึงจะเป็น hinge release ที่เรามักจะเรียกว่า back tension release แต่ผมก็สังเกตได้ว่าฟ้ายัง "สั่งยิง"อยู่ดีครับ ถ้าจะแก้อาการคงต้องแก้ตรงนี้
ไหนๆเราก็คุยเรื่อง Release กันอยู่ ก็ขอฝากถึงมือใหม่ให้เข้าใจกันอีกนิดครับว่าการใช้ release "back tension" ไม่ได้หมายความว่ามันจะทำให้เรายิงด้วย back tension อย่างถูกต้องเสมอไป อีกอย่างก็คือ back tension คือการใช้กล้ามเนื้อหลังให้การดึงธนูในช่วงสุดท้าย อันนี้เป็นคนละเรื่องการยิงแบบ surprise shot ที่เราต้องการให้เกิดขึ้นนะครับ จะยิง surprise shot โดยไม่ใช้กล้ามเนื้อหลังก็ทำได้ และใช้กล้ามเนื้อหลังดึงแต่ไม่ได้ยิงแบบ Surprise shot ก็มีเยอะ และนอกจากนี้ไม่ว่าจะใช้ release แบบไหนเราก็ยิงแบบ back tension และ surprise shot ได้ เพียงแต่เราต้องเข้าใจให้ถ่องแท้และซื่อสัตย์กับตัวเองว่าเราจะไม่สั่งยิง
อ่านกระทู้เห็นคนสนใจกันมากแล้วก็นึกอยากเขียนบทความสักอัน แต่นึกได้ว่าจริงๆแล้วสิ่งที่ไมค์เขียนเอาไว้ให้อ่านนั้นแหละสมบูรณ์ที่สุดแล้ว บทความนี้ครับ ใครยังไม่เคยอ่านลองอ่านดูครับ ใครที่อ่่านแล้วก็ลองเปิดใจให้ว่างเหมือนไม่เคยยิงธนูมาก่อนลืมไปซะว่า"ผมเก่งแล้ว"เข้าไปอ่านอีกทีรับลองครับว่าจะได้อะไรอีกมาก แก่นแท้ของการยิง compound ก็มีอยู่แค่ในบทความนี้แหละครับ http://www.thailandoutdoor.com/ArcheryClub/ShootingClinic/ImproveAccuracy/improveaccuracy.html
ถ้าสนใจกันจริงๆ จะขอให้ชมรม TOAC จัด workshop ให้มือใหม่กันอีกสักครั้งจะสนใจกันมั๊ยครับ
อันนี้จริงครับ ผมเคยเป็นมาก่อนเมื่อสี่ปีที่เเล้ว ตอนนี้ใครแนะนำอะไรมาหรือแม้กระทั้งคนไม่เคยยิงธนูมาแนะนำผมรับหมด หวังแค่ว่าอยากจะกลับไปยิงธนูให้สนุกและมีความสุขเหมือนกับตอนที่หัดเล่นใหม่ๆอีกครั้ง:)
ตามคำแนะนำพี่ไมค์ครับ
ช่วงที่สาม ลองอีกทีครับ เพิ่งนึกขึ้นมาได้ว่าลืมอะไรไป ผมลืมใส่อาการเบลอๆเหม่อลอย เหมือนอาการเมายา (ไม่ใช่ยาเสพติดนะครับ) ยาแก้ไอ้ครับยาแก้ไข Dot เคลื่อนที่ช้ากว่าช่วงที่สองมากครับ การเคลื่อนที่แคบลงมาก วนๆอยู่รอบๆเหลือง และมีบาง Shot สามารถเข้าไปในเหลืองได้ประมาณ 1/8 ส่วนของเหลือง ดีใจมากครับ ที่เริ่มเข้าเหลืองได้ แต่ ผมจำความรู้สึกตอนนั้นไม่ได้ครับ พอพยายามจะจับความรู้สีกดู ก็จะกลายเป็นแบบที่สองครับ(ตรงนี้ไม่เข้าใจเหมือนกันครับว่าเพราะอะไร) ซักเริ่มสนุกและมี่ความหวังครับ
ขอบคุณทุกท่านมากครับสำหรับคำแนะนำได้ผลยังงัยจะมาเล่าให้ฟังครับ
ดีใจด้วยครับ แต่ ช่วงที่สามนี่ ถ้ายังรู้ว่าDot มันวิ่งไปที่ไหนทำอะไร ก็ยังแสดงว่ายังกังวนอยู่กับการเล็งอยู่ ลองเปลี่ยนมามองที่ Dot อย่างเดียวนะครับ จ้องแบบเหม่อๆที่Dot อย่างเดียว ข้างหลังไม่ต้องสนใจเลย แค่รู้ว่าไม่หลุดเป้าก็พอ Dot ของพี่จะหาจุดกลางของกลางเป้าได้เอง
การจับความรู้สึกนี่ทำหลังจากยิงเสร็จเป็นลูกๆไปครับ เพราะถ้าสังเกตุช่วงที่ยิงก็จะทำให้หลุดโฟกัสในการยิงครับ
ขออนุญาติแบ่งปันประสพการณ์ส่วนตัวเกี่ยวกับการใช้ release สำหรับธนู compound แบบของผมมั่งนะครับ เป็นประสพการณ์ ความรู้สึกส่วนตัวล้วนๆ ไม่อ้างอิงหลักการใดๆทั้งสิ้น
ก็ทั้งหมดนี้ก็เป็นประสพการณ์และความรู้สึกส่วนตัวทั้งนั้นนะครับ นำมาแบ่งปัน อาจจะผิดหรืออาจจะถูกก็ได้ :bullseye:
เหมือนกันครับ ผมก็ใช้ ทั้งสองแบบ แต่จะใช้ thumb release เฉพาะกับวันที่จำเป็นจริงๆอย่างลมแรง หรือยิงมุมสูงต่ำมากๆ 3D Field target เพราะback tension release จะมี timingเร็วขึ้นถ้ายิงมุมต่ำ ช้าขึ้นถ้ายิงขึ้นสูง นอกนั้นจะback tension release ทุกอย่าง
เป็นกระทู้ที่มีชีวิตชีวามากเลยครับ เหมือนกับยิงธนูใหม่ๆเลยที่ความรู้ในการยิงธนูได้ระดมเข้ามา คิดถึงทุกคนจริงๆ
อะโห ฮ๊อทมากอะกระทู้นี้
เคยโดนผีหลอกอยู่ช่วงนึงเหมือนกันค่ะ ยิงแล้วรีลิสหายจากมือ:eek::rolleyes::fighting0023::fighting0023::fighting0023:
ก็ได้พี่ตาเกิ้นนี่แหละค่าให้ยืม Evo มาลองใช้ มันช่วยได้จริงๆ แต่ยิงแล้วเครียดมากกกกกกกกกกกก ประหนึ่งว่าเมื่อไหร่จะลั่นไปสักที
ต้องซ้อมจนกว่าจะชำนาญจริงๆ
ใช้ได้สักพักดีขึ้นก็กลับมาใช้ thumb เหมือนเดิม โดยได้พี่ต้นช่วยสอนเทคนิคยิง แบบ back tension ซึ่ง work มาก และใช่จนถึงปัจจุบัน:D
The_Ttent
05-10-12, 03:37 PM
เนื้อหาเข้มข้น....วางเรื่องนี้ไม่ลงเลย(ผมยิง recurve) แต่รู้สึกผีจะมาหลอกหลอนบ้างชุดละครั้ง 2 ครั้ง
รีบเปลี่ยนมายิงคอมปาว ใช้ BT เลยครับ
bigsitporn
05-10-12, 04:00 PM
อะโห ฮ๊อทมากอะกระทู้นี้
เคยโดนผีหลอกอยู่ช่วงนึงเหมือนกันค่ะ ยิงแล้วรีลิสหายจากมือ:eek::rolleyes::fighting0023::fighting0023::fighting0023:
ก็ได้พี่ตาเกิ้นนี่แหละค่าให้ยืม Evo มาลองใช้ มันช่วยได้จริงๆ แต่ยิงแล้วเครียดมากกกกกกกกกกกก ประหนึ่งว่าเมื่อไหร่จะลั่นไปสักที
ต้องซ้อมจนกว่าจะชำนาญจริงๆ
ใช้ได้สักพักดีขึ้นก็กลับมาใช้ thumb เหมือนเดิม โดยได้พี่ต้นช่วยสอนเทคนิคยิง แบบ back tension ซึ่ง work มาก และใช่จนถึงปัจจุบัน:D
ยอมรับครับว่าตอนนี้กำลังติดใจ เจ้า thumb อยู่ ประมาณไม่เห็นโลงศพไม่หลั่งน้ำตา แต่พอได้ยินว่าจะถูกผีเข้าก็ชักจะเริ่มกลัว ความจริงผมมีทั้งสองแบบ ทั้ง back tension และ thumb แต่ถ้าเปลี่ยนสลับกันต้องปรับศูนย์ใหม่ เพื่อความคล่องมือไม่ต้องเปลี่ยนสลับจะได้สร้างความคุ้นชินกับอุปกรณ์ พอได้ทราบว่ามีวิธี ยิง thumb แบบ back tension ดีใจมากครับ ขอความกรุณาช่วยขยายความหน่อยครับ ขอบคุณมากครับ:2TU::2TU::2TU:
ยอมรับครับว่าตอนนี้กำลังติดใจ เจ้า thumb อยู่ ประมาณไม่เห็นโลงศพไม่หลั่งน้ำตา แต่พอได้ยินว่าจะถูกผีเข้าก็ชักจะเริ่มกลัว ความจริงผมมีทั้งสองแบบ ทั้ง back tension และ thumb แต่ถ้าเปลี่ยนสลับกันต้องปรับศูนย์ใหม่ เพื่อความคล่องมือไม่ต้องเปลี่ยนสลับจะได้สร้างความคุ้นชินกับอุปกรณ์ พอได้ทราบว่ามีวิธี ยิง thumb แบบ back tension ดีใจมากครับ ขอความกรุณาช่วยขยายความหน่อยครับ ขอบคุณมากครับ:2TU::2TU::2TU:
ตามประสพกรารณ์ของผมที่เคยผ่านมาใช้ BT release ให้ได้จริงๆ ก่อน และต้องยิงแบบกล้ามเนื้อหลังดึงจริงๆ ไม่เอาแบบหมุนข้อมือ หรือ จงใจลั่นใดๆ ก่อนครับ แล้วความรู้สึกนั้นมันจะตามไปเอง เวลาไปใช้ thumb release เทคนิดอยู่ตรงตั้งตำแหน่งไกให้สัมผัสกับนิ้วโป้ง หรือ อะไรก็ได้ ให้เหมาะสม แล้วดึงด้วยความรู้สึก BT release แล้วมันก็ลั่นเอง
ยอมรับครับว่าตอนนี้กำลังติดใจ เจ้า thumb อยู่ ประมาณไม่เห็นโลงศพไม่หลั่งน้ำตา แต่พอได้ยินว่าจะถูกผีเข้าก็ชักจะเริ่มกลัว ความจริงผมมีทั้งสองแบบ ทั้ง back tension และ thumb แต่ถ้าเปลี่ยนสลับกันต้องปรับศูนย์ใหม่ เพื่อความคล่องมือไม่ต้องเปลี่ยนสลับจะได้สร้างความคุ้นชินกับอุปกรณ์ พอได้ทราบว่ามีวิธี ยิง thumb แบบ back tension ดีใจมากครับ ขอความกรุณาช่วยขยายความหน่อยครับ ขอบคุณมากครับ:2TU::2TU::2TU:
ตามที่พี่ข้างบนบอกเลยค่ะ ฝึกแรกๆให้ยิงกับแบ็คเปล่าๆ ไม่ติดเป้า ยิงใกล้ๆก่อนค่ะ
บางทีต้องให้คนอื่นช่วยดูให้ เพราะบางทีเราอาจจะหลอกตัวเองว่าไม่ก๊ด ไม่กด แต่จริงๆก็คือกด:p
ถ้าทำได้จริงๆจะ ให้กดยิงนี่ลำบากเหมือนทำไม่เป็นเลยละค่ะ:D
ขออนุญาตขยายความครับ เรื่อง Release Back Tension v&s Thumb และเรื่องการยิงธนู Compound ที่ผิดวิธีและนำไปสู่การเป็น target panic
ประเด็นสำคัญในการยิงธนู (ยิงปืน..) คือ "ต้องไม่สั่งยิง" หรือที่คุณไมค์เขียนไว้ใน shooting clinic ว่ายิงแบบ "Surprise Shot" ครับ
และหลักการยิงธนูแบบ surprise shot นั้น เป็นคนละเรื่องกับการใช้เทคนิคการยิง (โดยใช้กล้ามเนื้อหลัง)
ดังนั้น การที่คิดว่านำ Release Back Tension มาใช้แล้วจะไม่เป็น target panic หรือถ้าใครใช้ Thumb release แล้วอนาคตจะเป็น Target panic นั้นไม่จริง ครับ
เพราะผมก็เชื่อว่าหลายท่านที่เป็นเซียน Back Tension Release ล้วนสั่งยิงได้ และการยิง Back Tension Release ก็ไม่ได้แปลว่าคุณจะยิงมันได้ด้วยกล้ามเนื้อหลัง ..แม้แต่ผมเองก็ยิง release Back Tension โดยวิธีผิดๆ ไม่ได้ใช้กล้ามเนื้อหลังมาอยู่พักใหญ่...(ตอนนี้ใช้กล้ามเนื้อหลังหรือเปล่า ก็ยังไม่แน่ใจ :D)
ร้อยทั้งร้อยของคนที่ผ่านการเป็น Target Panic ล้วนเคยได้ยินเรื่อง "ยิงธนูที่ดีต้องยิงแบบ Surprise Shot..." แล้วทำไมหลายๆท่านถึงสั่งยิง ทั้งที่ได้ยินว่ามันไม่ดี - เพราะมันทำให้ท่านยิงแม่นได้อย่างรวดเร็ว และในเมื่อกีฬาธนู ตัดสินผลกันที่คะแนนบนเป้า ไม่ได้ตัดสินที่ฟอร์มการยิง..แล้วจะยิงแบบ Surprise Shot ไปทำไม ...
สำหรับท่านที่อยากรู้ว่าการยิงแบบ Surprise shot เป็นอย่างไร release ที่จะทำให้ท่านสัมผัสกับการยิงแบบ Surprise Shot อย่างแท้จริง คือ Release แบบ Resistance Activated เช่น Evolution หรือ Attraction ครับ (เวปไซด์ผู้ผลิตรีลิสนี้แยกประเภทออกจาก Release แบบ Back Tension อย่างชัดเจน) เพราะเราจะหาเทคนิค มาสั่งยิงไม่ได้เลย ไม่ว่าการหักข้อมือ การบีบกำ release เพื่อให้มันลั่น วิธีเดียวคือการออกแรงกระชากครับ.... และบอกให้เลยครับว่า Release ประเภทนี้เหมือนยาขมหม้อใหญ่ครับ หลายคนยิงไปได้ไม่กี่ทีก็ขายทิ้ง (เป็นหนึ่งในรีลีสที่ขายมือสองในตลาดกลางแจ้งมากสุดตัวหนึ่ง) แต่น่าจะเป็นยาปราบ Target Panic ที่ดีที่สุดตัวหนึ่งในตลาดครับ
โฆษณาก่อน :D
<iframe width="640" height="360" src="http://www.youtube.com/embed/LlPgV1v2w34?feature=player_detailpage" frameborder="0" allowfullscreen></iframe>
ใช่ครับ ไม่ว่าจะใช้ Release แบบไหนไม่ว่าจะเป็นBack Tension, Thumb, Index releases คนยิงก็สามารถทำให้เกิด Surprise Shot ได้ถ้าเข้าใจวิธีการใช้งานอย่างถูกต้อง หรือรู้ถึงความรู้สึกว่านี่เเหละคือSurprise Shot ในทางกลับกับถ้าไม่เข้าใจวิธีใช้งาน ไม่ว่าจะใช้releaseชนิดไหนก็ตามSurprise Shot ก็จะไม่เกิดหรือว่าถ้าเกิดก็ไม่สามารถจับแล้วนำมาใช้งานได้
ทำไมต้องSurprise Shot
ง่ายๆก็คือ คนเราหรือมนุษย์เรานี่มีความสามารถที่จะ โฟกัสหรือว่าคิด(conscious)หรือทำอะไรต่อมิอะไรได้ทีละอย่างเท่านั้น อย่างกลัวผีก็ต้องร้องเพลงชาติถึงจะหาย:Dทำไมเหลอ ก็เพราะว่าสมองนึกถึงผีก็จะเกิดอาการกลัว แต่พอมาร้องเพลงชาติสมองมันไม่ได้คิดถึงผีอีกแล้ว สมองกำลังคิดว่าจะร้องเพลงชาติอย่างไง อาการกลัวผีก็จะหายไป หลายคนบอกว่าไม่จริงร้องยังไงก็ไม่หายหรือร้องเพลงชาติแล้วยังกลัวๆหายๆ ถูกต้องแล้วครับ สมองคนเรานี่มันสับสวิตเร็วมากไวขนาดที่เจ้าของมันเองยังไม่รู้ตัวเลยว่ามันสับสวิตไปกี่ครั้งแล้ว พอสับสวิตบ่อยๆก็เลยกลายเป็นร้องเพลงชาติแบบผิดๆถูกๆ(ผีหลอกในความหมายที่เรารู้ๆกัน;))
สมองของเราเนี่ยมันยังมีข้อจำกัด(ยังไม่ดีพอ)ในเรื่องของความคิดแบบconscious กับการควบคุมร่างการที่ต้องการการทำงานที่รวดเร็วละเอียดอ่อนมากๆ อย่างบังคับรถบังคับวิทยุ บังคับreleaseในการปล่อยสายอย่างสม่ำเสมอในทุกๆสถานะการณ์ ดังนั้นSurprise Shotจึงต้องถูกนำมาใช้งานแทนสมอง เพื่อให้เราสามารถใช้สมองหรือใช้ความคิดที่ทำได้อย่างเดียวกับการกระทำอย่างอื่น เช่น ถือคันให้นิ่ง สำรวจร่างการว่ามีส่วนไหนเกร็งหรือรู้สึกไม่เป็นธรรมชาติ หรือจัดการกับความตื่นเต้น หรือที่ดีที่สุดก็แค่ยืนดูร่างกายของเราทำงานไปตามที่มันควรจะเป็น โดยไม่มีการเข้ามาขัดจังหวะให้มันสะดุด
สิ่งที่ร้ายที่สุดของยิงธนูหรือยิงปืน คือการกระโดดไปโดดมา(สับสวิต)ของสมองระหว่างเป้า, ศูนย์ ,ไกreleases 9ล9 เป็นสิ่งที่ร้ายแรงและไม่ควรที่จะเกิดขึ้นเลยถ้าเราต้องการความแม่นยำสูงสุด ซึ่งจะเห็นมากกับคนที่ยิงธนูแบบ สั่งงาน ไม่ว่าจะเป็นการสั่งงานกับการเล็งระหว่างเป้ากับศูนย์พร้อมๆไปกับการปล่อบสายreleasesในณบัดnowทันทีที่ทุกอย่างตรงกันหมดแล้ว เพราะว่าเรากำลังทำผิดธรรมชาติของสมองที่สามารถทำได้ที่ละอย่าง แต่เรากำลังทำถึงสามสิ่งในเวลาเดียวกัน:eek: นอกจากเราจะเป็นยอดมนุษย์หรือเทพ เทวดาเท่านั้น กระนั้นผมเองก็ยังไม่แน่ใจว่าท่านเทพเทวดาพวกนั้นจะทำได้ไหม
เดียวมาต่อพักโฆษณาก่อน:D
<iframe width="640" height="360" src="http://www.youtube.com/embed/ruyaKdPfTN4?feature=player_detailpage" frameborder="0" allowfullscreen></iframe>
Surprise Shotทำงานอย่างไง
การที่จะตัดหรือแบ่งหน้าที่การทำงานให้สมองน้อยลง หรือ หยุดการสับสวิต หยุดการกระโดดไปมาระหว่างหน้า(มือซ้ายที่ถึอคันธนู) หลัง(มือขวาที่กำrelease)คนยิงก็จะต้องหาวิธีทำให้releaseทำงานเองคือปล่อยสายได้เองโดยที่ไม่มีการสั่งงาน ที่ง่ายที่สุดก็คือ การตั้งเวลา(หรือที่เรียกกันว่าShot timing) แต่เป็นการตั้งเวลาที่คนยิงไม่รู้ว่าreleaseจะปล่อยสายเมื่อไหร่ หรืออย่างมากก็รู้แค่คลาวๆว่าไม่น่าจะน้อยกว่านี้และไม่เกินนี้ ถ้าปล่อยสายออกเร็วเกินไปเราก็จะยังไม่พร้อมคันยังไม่นิ่งศูนย์ยังไม่หยุดเคลื่อนตัว หรือว่าช้าเกินไปเราก็จะเริ่มสั่นเพราะหมดแรงหรือหมดสมาธิจนทำให้สมองกระโดดมาจับดูที่มือหลัง การหาShot timingก็คือ การหาหน้าต่างเวลาที่ดีที่สุดของคนยิงแต่ละคนๆไม่เท่ากัน บางคนใช้เวลาน้อยกว่าบางคน คือการหาช่วงที่เรานิ่งที่สุดมีช่วงสมาธินิ่งและสงบที่สุด เมื่อได้Shot timingที่ใกล้เคียงแล้วเราก็จะตั้งความเร็วของreleaseให้ตรงกับช่วงที่ดีที่สุดของหน้าต่างเวลา คือว่าจะลั่นในช่วงเวลาประมาณนี้แต่ไม่รู้อย่างแน่นอนว่าเมื่อไหร่
ในThumb releaseโดยการค่อยๆrelaxมือหรือคลายมือที่กำrelease อย่างช้าๆ โดยล็อคนิ้วโป้งไว้ที่ไกอย่างแน่น แล้วค่อยๆคลายมือออกโดยเฉพาะนิ้วชี้และนิ้วกลาง อย่างเดียวกับBack Tensionค่อยๆคลายมือออกทั้งนื้วโป้ง นิ้วชี้
หรืออีกวิธีก็คือปล่อยรอให้นิ้วมันล้าของมันเอง โดยการค่อยๆrelaxมืออย่างช้าๆมากๆ พร้อมกันก็เริ่มโหลดreleaseด้วยการดึงโดยใช้กล้ามเนื้อหลัง(Back Tension)ช่วยด้วย
bigsitporn
06-10-12, 04:25 PM
ด้วยความเคารพนะครับ ไม่ได้ดื้อ หรือไม่เชื่อฟัง และก็ไม่ได้ตะแบง ทุกอย่างที่ทุกๆคนบอกมาล้วนแต่ควรนำไปปฎิบัติทั้งสิ้น และตอนนี้ผมก็กำลังปฏิบัติตามอยู่ แต่พอดีมันอดสงสัยไม่ได้จริงๆ แล้วฝรั่งเค้าไม่มีปัญหาแบบเราบ้างหรือครับ เห็นเค้าชอบจริงๆ รีรีสแบบข้อมือแล้วก็กดยิง ดู youtube เมื่อไหร่ก็เห็นแต่แบบนี้ เป็นวิทยาทานครับอย่าถือโกธรกันนะครับ :crying::crying::crying::crying: แบบว่าออกตัวเยอะหน่อยครับเคยมีประสบการณ์ครับสื่อสารกันทางเนทไม่ได้เจอหน้าตัวจริงๆ ภาษาเขียน ไม่มีอารมณ์ประกอบร่วมทำให้เข้าใจผิดกันง่ายๆครับ
ด้วยความเคารพนะครับ ไม่ได้ดื้อ หรือไม่เชื่อฟัง และก็ไม่ได้ตะแบง ทุกอย่างที่ทุกๆคนบอกมาล้วนแต่ควรนำไปปฎิบัติทั้งสิ้น และตอนนี้ผมก็กำลังปฏิบัติตามอยู่ แต่พอดีมันอดสงสัยไม่ได้จริงๆ แล้วฝรั่งเค้าไม่มีปัญหาแบบเราบ้างหรือครับ เห็นเค้าชอบจริงๆ รีรีสแบบข้อมือแล้วก็กดยิง ดู youtube เมื่อไหร่ก็เห็นแต่แบบนี้ เป็นวิทยาทานครับอย่าถือโกธรกันนะครับ :crying::crying::crying::crying: แบบว่าออกตัวเยอะหน่อยครับเคยมีประสบการณ์ครับสื่อสารกันทางเนทไม่ได้เจอหน้าตัวจริงๆ ภาษาเขียน ไม่มีอารมณ์ประกอบร่วมทำให้เข้าใจผิดกันง่ายๆครับ
90%ของคนที่ยิงธนูในเมกาเป็นhunterครับ ส่วนมากไม่สนใจเรื่องยิงเป้าแบบแข่งเลย และส่วนมากก็จะล่ากันแต่กวางwhite tailที่ส่วนมากจะต่อห้างยิงบนต้นไม้ระยะยิงไม่เกิน30หลา บางคนก็ยิงกันแบบผิดๆตามแต่ว่าจะซ้อมกันมาอย่างไง หลายคนก็มีปัญหาแล้วก็ต้องมาแก้กันทีหลัง บางคนเคยยิงเป้าแบบแข่งมาก่อนล่าสัตว์แต่ก็ยังใช้รีรีสแบบรัดข้อมือ เพราะว่าความสะดวกในการใช้งาน ไม่หล่นหายในป่า ไม่มีเสียงเวลาทำงาน เร็วเวลาใช้งาน ผมเองก็ใช้รีรีสแบบข้อมือแบบนี้เวลาล่าสัตว์ คันที่ใช้ก็ไม่ได้ซ้อมทุกวันแค่ตั้งศูนย์ ให้แน่ใจว่าตรงทุกระยะ เทคนิคการยิงก็เหมือนกับรีลีสแบบกำทุกอย่าง
แต่ถ้าไปดูที่เวกัสตอนที่เค้าแข่งอินดอร์กัน 97%ของคนที่แข่งจะใช้รีลีสแบบกำทั้งนั้นครับ แม้ว่าจะยิงอยู่ในคลาสต์bow hunterที่ใช้ศูนย์แบบเข็ม
Thammaluk
06-10-12, 07:17 PM
พี่ตาเกิ้นถึงเรียกว่า "ผีหลอก" เพราะถ้าไม่เคยเจอจะไม่เชื่อว่ามี :D
เรื่อง Target Panic ฝรั่งเค้าถือเป็นเรื่องสำคัญประการหนึ่งและคุยกันในวงกว้างครับ
ลองค้นหาใน google ก็ได้ครับ เค้าถกปัญหานี้กันอย่างจริงจัง เพราะถ้าเป็นแล้วยิงธนูไม่สนุกเลยล่ะ
ส่วนที่เห็นว่าใช้รัดข้อมือก็อย่างที่พี่ไมค์บอกครับ
อย่าว่าเป็นการขู่หรือว่าทำให้กลัวอะไรเลยนะครับ แต่ที่อุสาห์มานั่งพิมพ์มือหงิกมืองอเนี่ย เพราะผมรู้ว่าวิธีนี้คือวิธีเดียวที่จะยิงธนูให้มีความสุขโดยไม่ต้องกังวลว่าจะต้องมีปัญหาที่หลัง แบบว่าผมรู้สึกไม่ดีเวลาเห็นหรือรู้ว่ามีคนเลิกยิงธนูเพราะไม่มีความสุข และต้องการแนะนำหรือบอกทุกสิ่งทุกอย่าง(ไม่100%มีกักบ้าง)เท่าที่รู้และเท่าที่คนอ่านจำเป็นที่จะเอาไปใช้
parnaiza
06-10-12, 09:10 PM
- สรุป ง่ายๆว่า ใคร มี Back tension ถูกๆ มาขายต่อ ผม ที
ซื้อมาลอง ทุก อย่าง ให้ มัน ได้รู้ ด้วยตัวเองไปเลย
parnaiza
06-10-12, 09:15 PM
รับ ซื้อ BT ทุก รุ่น ทุก ยี่ ห้อ ครับ ผมเอาหลายอันครับ ราคา ตามสภาพ
เน้น ถูกๆ จะได้ หลาย ๆ อัน :) :) :)
รับ ซื้อ BT ทุก รุ่น ทุก ยี่ ห้อ ครับ ผมเอาหลายอันครับ ราคา ตามสภาพ
เน้น ถูกๆ จะได้ หลาย ๆ อัน :) :) :)
ผมขอแนะนำให้ไปที่ร้าน ขอคำปรึกษา แล้วเลือกซื้อของใหม่ จะเป็นวิธีที่ประหยัดกว่า และดีที่สุดครับ
ไปที่ร้าน ได้ของใหม่ ได้เลือก ได้ลองจับ ได้เปรียบเทียบ ได้คำแนะนำ ได้สารพัด ...
รอของเ่ก่า ได้ของเก่า ได้ของด้อยคุณภาพ ไม่มีรุ่นอื่นให้เปรียบเทียบ เสียเวลาพัฒนาฝึมือเพราะเฝ้ารอซื้อ ...
bigsitporn
06-10-12, 10:52 PM
รับ ซื้อ BT ทุก รุ่น ทุก ยี่ ห้อ ครับ ผมเอาหลายอันครับ ราคา ตามสภาพ
เน้น ถูกๆ จะได้ หลาย ๆ อัน :) :) :)
ขออนุญาติแซว:p:p:p ผีมีจริงๆ lol เริ่มหลอนเหมือนผมเลย
ผมเคยเข้าไปที่ AT ตอนได้ธนูมาใหม่ๆ ได้รับคำแนะนำจาก ครูใหญ่ ครูใหญ่ก็ให้คำแนะนำว่าการยิงที่ดีก็ต้องเป็นแบบในกระทู้นี้แหละครับ พอผมปรึกษาเรื่อง รีรีสว่าตัวไหนดี เพราะมันมีราคาพอสมควรครูใหญ่ก็ทักมาบอกว่า "พี่จะซื้อแบบพอใช้ก่อนก็ได้ แต่ถ้าตั้งใจเล่นจริงๆ ยังงัยก็หนีไม่พ้น เพียงแค่จะซื้อตอนนี้หรือซื้อทีหลัง" ครูใหญ่นี่แกทักแม่นจริงๆ ยังงัยก็ลองไปดูครับ ที่บ้านหลังใหญ่นี้ มีคำแนะนำมากมายจริงๆ
parnaiza
06-10-12, 11:23 PM
ขี้เกียจรอสั่งของ 1 เดือน กว่า น่า ที่ ร้านจะเก็บไว้เยอะๆ ที่มีตอนนี้ ผม ไม่อยากได้ อะ
แล้ว งบ ก็มี 10000 แต่ ดัน อยากได้ เก็บหลายๆ แบบ :D :D :D
พี่ตาเกิ้นถึงเรียกว่า "ผีหลอก" เพราะถ้าไม่เคยเจอจะไม่เชื่อว่ามี :D
เรื่อง Target Panic ฝรั่งเค้าถือเป็นเรื่องสำคัญประการหนึ่งและคุยกันในวงกว้างครับ
ลองค้นหาใน google ก็ได้ครับ เค้าถกปัญหานี้กันอย่างจริงจัง เพราะถ้าเป็นแล้วยิงธนูไม่สนุกเลยล่ะส่วนที่เห็นว่าใช้รัดข้อมือก็อย่างที่พี่ไมค์บอกครับ
ผมยังจดจำใบหน้าอันหล่อเหลาและสีหน้าแววตา ที่เต็มไปด้วยความกังวลผสมกับความเบื่อหน่ายเป็นที่สุด ของทนายในช่วงที่เป็น"อาการผีหลอก"ได้อย่างไม่เคยลืมเลือน (ใช้คำพูดซะ):D
ถึงจะปากคอเราะร้ายไปซักหน่อยแต่ก็ยังดีกว่าเจ้าบี๋กับ The_Ttent เป็นไหนๆว่าม่ะครับ อิ...ฮิ....
ตอนนั้นก็มองกันเป็นเรื่องตลกสนุกสนานขบขันกันใหญ่ ว่า....อีตาทนายชอบหลั่งเร็ว ฮ๋า.........:D พอมาเจอเข้ากับตัวเอง ถึงได้รู้ซึ้ง.....ถึงความอันตรายและความโหดร้ายของมัน พระเจ้า!!!!!!!!
สำหรับคนที่ยังไม่เคยเป็น และหรื่อกำลังจะตกอยู่ในกลุ่มเสียงที่จะเป็น รีบเลยครับอย่าลังเลที่จะเปลี่ยนครับ ถ้าคิดว่ารัก-ชอบที่จะเล่นธนูจริงๆ :crying:
ขี้เกียจรอสั่งของ 1 เดือน กว่า น่า ที่ ร้านจะเก็บไว้เยอะๆ ที่มีตอนนี้ ผม ไม่อยากได้ อะ
แล้ว งบ ก็มี 10000 แต่ ดัน อยากได้ เก็บหลายๆ แบบ :D :D :D
ผมลองค้นหาคนขาย back tension release ล่าสุดที่มีคนประกาศขาย
http://thaiblades.com/showthread.php?1922-%E0%B8%82%E0%B8%B2%E0%B8%A2-Back-Tension-Release-2-%E0%B8%95%E0%B8%B1%E0%B8%A7-Stan-Micro-III-Release-%E0%B8%81%E0%B8%B1%E0%B8%9A-STAN-Mag-Micro-Release&highlight=release+tension
ก็เข้าใจว่างบเยอะครับ กลัวรอนานก็เลยแนะนำไป
ตัวผมเองงบน้อย สั่งของ 2-3 พันบาท เดือนหนึ่งได้ของก็รู้สึกว่าเร็วเกิน ก็กลุ้มใจกลัวเก็บตังไม่ทันจ่าย
release ตัวแรกที่ใช้หัดยิงก็ BT release จากร้าน AT ตามที่เจ้าของร้านแนะนำ แต่ผมซื้อเพราะมันมีของและถูกสุดในร้าน 2600 และมองมันเป็นแค่ทางผ่านเพื่อเป็นประสพการณ์ไปเลือกซื้อตัวใหม่(ที่คาดหวังว่าีดีกว่า) แต่ทุกวันนี้ผมก็ยังพกมันติดธนูตลอดแม้จะมี release ตัวใหม่
ยังไงก็ต้องขอประทานโทษอย่างมากครับ คราวหลังจะมิกล้าแนะนำอะไรอีก
Thammaluk
07-10-12, 12:53 AM
:rolleyes: เอ่อ เหมือนจะถูกพี่ฟ้าหลอกด่าซะแล้ว :D
parnaiza
07-10-12, 02:08 AM
ผมลองค้นหาคนขาย back tension release ล่าสุดที่มีคนประกาศขาย
http://thaiblades.com/showthread.php?1922-%E0%B8%82%E0%B8%B2%E0%B8%A2-Back-Tension-Release-2-%E0%B8%95%E0%B8%B1%E0%B8%A7-Stan-Micro-III-Release-%E0%B8%81%E0%B8%B1%E0%B8%9A-STAN-Mag-Micro-Release&highlight=release+tension
ก็เข้าใจว่างบเยอะครับ กลัวรอนานก็เลยแนะนำไป
ตัวผมเองงบน้อย สั่งของ 2-3 พันบาท เดือนหนึ่งได้ของก็รู้สึกว่าเร็วเกิน ก็กลุ้มใจกลัวเก็บตังไม่ทันจ่าย
release ตัวแรกที่ใช้หัดยิงก็ BT release จากร้าน AT ตามที่เจ้าของร้านแนะนำ แต่ผมซื้อเพราะมันมีของและถูกสุดในร้าน 2600 และมองมันเป็นแค่ทางผ่านเพื่อเป็นประสพการณ์ไปเลือกซื้อตัวใหม่(ที่คาดหวังว่าีดีกว่า) แต่ทุกวันนี้ผมก็ยังพกมันติดธนูตลอดแม้จะมี release ตัวใหม่
ยังไงก็ต้องขอประทานโทษอย่างมากครับ คราวหลังจะมิกล้าแนะนำอะไรอีก
ท่าจะเข้าใจผิดแล้วครับ เท่าที่อ่านดูนอกจากแบบกด มันมี อีก หลาย แบบเท่าที่ผมพอจะนึกได้
ก็มี - Back Tension
- Attraction
- Evolution
- Revolution และอื่นๆอีก 10000บาท ผมว่ามันน้อยไปนะครับมันไม่พอ
เลยต้องรับมือ2 เพื่อให้ได้ราคาถูกและจะได้หลายอัน แล้วก็ไม่ต้องรอ เพียงแต่มันจะ เลือกไม่ได้ตามรุ่นที่เราร้องการแบบที่เราต้องการ
ยกตัวอย่างเช่น STAN Mag Micro Release size M 2,500 บาท อันนี้น่าสนครับ แต่ ประกาศขาย 26/05/12 ผมว่าน่าจะออกไปแล้ว
เห็นมาหลายวันแล้วครับไม่ได้โทรไป
** ที่มีอยู่ในร้าน AT ผมเคยลองมาหมดแล้วครับที่ถูกใจมี carter whisper 1 อันซื้อมาแล้ว นอกนั้นได้โดนผมคัดออกหมดแล้ว
วันนี้ผมก็โทรไปเชคแล้วไม่มี Release ใหม่เข้ามา ถ้าผมไม่ได้จากของมือ2 ก็ต้องสั่งแล้วรอ อีก ประมาณเดือนครึ่ง
ผมก็อยากได้ของใหม่ ยกชุดนะครับ อยากได้เร็วๆด้วย เห็นอันไหนก็อยากได้หมดแต่ว่างบ 10000 อย่างที่บอกไป มันไม่พอเลยต้องหาทางออกที่ดีที่สุดให้กิเลสตัวเอง
และเหตุผลที่แนะนำว่าน่าจะมี Release ในสต๊อกให้เลือกเยอะๆ
ยกตัวอย่างเช่น ถ้าที่ร้านมี scott long horn สีทอง ตอนนี้ ผมคงขับรถ 5ชั่วโมงตอนนี้ เพื่อไปเปิดโรงแรมนอนแล้วรอซื้อพรุ่งนี้เช้าเพราะไม่อยากรอส่งของวันพุธ
(คือยอมเอามาแค่ 1 อันก่อนถ้าเป็นของใหม่)
คนอื่นชอบแบบไหนไม่รู้นี่คือความอยากส่วนตัวผมล้วนๆ
และที่สำคัญที่สุด ได้โปรดอย่าเข้าใจผมผิด ว่าไม่รับฟัง หรือว่า หยิ่ง หรือว่ามีเงิน หรืออะไรที่ไม่เหมือนคนอื่น ผมก็คนเดินดิน
****แล้วที่ผมพิมยาวๆ ทั้งหมดนี้ เพราะ ผมแคร์****ทุกคนที่เข้ามาอ่าน รวมทั้งคุณด้วย
ผมมีความสุขทุกครั้งที่เข้ามาแล้วมีคนตอบกระทู้ เพราะงั้น อย่าเข้าใจผมผิดเลย :crying: :crying: :crying:
parnaiza
07-10-12, 02:25 AM
อุส่ามาช่วยตอบผมตั้งหลายกระทู้ งอลผมซะ ผมนอนไม่หลับเลยนะเนี่ย
ตาเกิ้น
07-10-12, 07:31 AM
ไม่ต้องซื้อไปซะหมดอย่างนั้นหรอกครับ ซื้อ Attraction ตัวเดียวก่อนพอ ตัวนี้เหมาะที่สุดแล้วสำหรับมือใหม่จะฝึกยิงให้รู้จัก Surprise shot และฝึกฟอร์อมอื่นๆที่ถูกต้อง ตัวอื่นๆที่พูดถึงไม่ต้องซื้อครับมันก็คล้ายๆกันนั้นแหละ( Attraction พัฒนามาจาก Evolution และ revolution) มีหลายอันยิ่งให้เกิดความสับสนตอนซ้อม ฝึกตัวเดียวก็ยากแล้ว สลับไปสลับมาไม่ได้ผลดีแน่ธาติไฟจะแตกซร่านเสีก่อนที่จะบรรลุเคล็ดวิชา
ยิงตัวนี้ตัวเดียวไปสัก 6 เดือนแล้วค่อยคิดไปลองตัวที่เป็น hinge release เพราะตอนนั้นจะได้ฟอร์มที่แน่นและเข้าใจแล้วว่าต้องการ release แบบไหน บอกตรงๆเลย ตอนนี้เอา release มากองให้เลือกคุณก็บอกไม่ได้ว่าอันไหนต่างกันอย่างไรในตอนยิง เสียเงินเปล่าๆครับ
อย่าลืมครับประเด็นสำคัญอยู่ที่การฝึกให้เข้าใจการยิง surprise shot ไม่ใช้การรีวิวว่า release ตัวไหนดีกว่ากัน
คนอื่นชอบแบบไหนไม่รู้นี่คือความอยากส่วนตัวผมล้วนๆ
และที่สำคัญที่สุด ได้โปรดอย่าเข้าใจผมผิด ว่าไม่รับฟัง หรือว่า หยิ่ง หรือว่ามีเงิน หรืออะไรที่ไม่เหมือนคนอื่น ผมก็คนเดินดิน
****แล้วที่ผมพิมยาวๆ ทั้งหมดนี้ เพราะ ผมแคร์****ทุกคนที่เข้ามาอ่าน รวมทั้งคุณด้วย
ผมมีความสุขทุกครั้งที่เข้ามาแล้วมีคนตอบกระทู้ เพราะงั้น อย่าเข้าใจผมผิดเลย :crying: :crying: :crying:
ถ้าแคร์จริงๆ ก็ลองอ่านดีๆครับ อ่านแล้วพยายามเข้าใจ...
คนที่มาตอบคำถามคุณ parnaiza ถ้าไม่นับผม ล้วนแต่เป็นเซียนคอมปาว์นทั้งสิ้น แล้วไม่มีใครกั๊กวิชาหรือความรู้ทั้งสิ้น บอกทุกอย่าง ทั้งที่เคยทำผิด ทำถูก หรือทำมาเยอะ (แถมยังอาจไม่รู้ตัวว่าทำถูกหรือเปล่า) อย่างผมเป็นต้น
ผมเชื่อว่านักธนูที่ยิงธนูมานาน (โดยเฉพาะธนูคอมปาวน์) ล้วนเข้าใจดีครับ ว่าหลักการยิงธนูคอมปาวน์ให้เก่งนั้นแสนง่าย.... แต่จะทำได้หรือเปล่ามันอีกเรื่อง
เหมือนคุณอ่านหนังสือพุทธศาสนาแหล่ะครับ เขียนไว้แสนง่ายว่า ต้นเหตุของทุกข์ คือ โลภ โกรธ หลง ... แต่เราทำได้หรือเปล่า
เอาง่ายๆครับ ถ้าอยากจะเป็น Release Collector ก็ทำอย่างที่คุณทำเนี่ยแหล่ะครับ (ผมก็เคยมีฉายาว่าเปลี่ยนรีลีสบ่อยสุด - แต่ผมยิงนะ ผมซื้อทีละตัว แล้วยิงมัน) ซื้อเข้าไปเลย เจออะไรซื้อดะ ...
แต่ถ้าอยากจะยิงธนูคอมปาวน์อย่างมีความสุขในระยะยาว เก่งในระยะยาว ทำตามที่ตาเกิ้นบอกเถอะครับ ซื้อ Release Attraction ไป 1 ตัว แล้วยิงไปซะ 3-6 เดือน หลังจากนั้นค่อยมาเลือก Relese Back Tension อย่างที่ถูกใจ
สุดท้ายคือไม่มีหนทางลัดในกีฬาธนูครับ อยากเก่งก็ต้องซ้อม คนที่ยิงธนูเก่งล้วนใช้เวลาบนเส้นยิง มากกว่าหน้าจอครับ
ตาเกิ้น
07-10-12, 09:29 AM
คิดอยู่หลายวันว่าจะอธิบายอย่างไรให้คนที่เป็น target panic อยู่เข้าใจต้นเหตุของปัญหาเพื่อให้แก้ไขได้ตรงจุด ขณะเดียวกันก็ช่วยให้มือใหม่เข้าใจว่าการยิง compound ที่ถูกต้องมันคืออะไรกันแน่
ขอผมลองดูหน่อยแล้วกันนะครับ
ปัญหาที่ทำให้เกิดสกอร์ตัน หรือ กระทั่งเกิด Target panic ไม่ได้เกิดจากาารเล็ง, ไม่ได้เกิดจากการกด release, ไม่ได้เกิดจากการไม่ใช้กล้ามเนื้อหลัง, ไม่ได้เกิดจากการใช้ Release ประเภทใดประเภทหนึ่ง
แล้วมันเกิดจากปัญหาอะไรล่ะ
สรุปให้เลยว่ามันเกิดจาก การที่นักธนูคนนั้นพยายามจะบังคับให้ release ลั่นในจังหวะที่ศูนย์เล็งชี้ตรงเป้าพอดี
ซึ่งก็อาจจะทำได้ดีในระดับหนึ่ง (หลายๆคนทำได้ดีจนติดทีมชาติกันเลย) แต่เมื่อยิงไปเรื่อยๆก็จะเกิดข้อจำกัดฝีมือไม่พัฒนาต่อเพราะการที่จะบังคับให้ลั่นในจังหวะศูนย์พอดีจริงๆนั้นยังไงเสียก็มีจังหวะ delay ระหว่างที่ ตามองเห็นว่าตรง-สมองสั่ง"เอาว่ะยิงเลย-นิ้วกดให้ release ลั่น ในเสี้ยววินาทีนั้นที่เราละสมาธิออกจากการเล็ง ก่อนลูกธนูจะลั่นหลุดออกไปศูนย์ก็ขยับออกไปแล้ว นอกจากนี้พอยิงเยอะเข้านานเข้าจนสมองรับรู้ว่าจะเป็นกิจกรรมที่เราจะทำเป็นประจำแล้วก็จะเกิดการเปลี่ยนแปลงในสมองที่ต่อเส้นควบคุมต่างๆเขาหากันจนเกิดเป็นการทำงานอัตโนมัติโดยไม่ต้องใช้ความคิดสั่ง เช่นเดียวกับเรื่องอื่นๆที่เราฝึกได้เช่นการเลี้ยงตัวบนจักรยานฯลฯ (ศัพท์ทางหมอเรียกว่าอะไรผมไม่รู้ แต่ในทางวิศวะผมจะเรียกมันว่า Hard wiring) เมื่อการ wiring ตรงนี้เสร็จสมบูรณ์ ตาเห็นเหลืองสมองก็สั่งมือคยุ้มเพื่อลั่นไกโดยทันที
ทางแก้ไขก็ฟังดูง่ายมาก ความยากที่สุดคือคุณจะต้องเชื่อก่อนว่ามันเป็นเรื่องที่ทำได้
ตาเกิ้น
07-10-12, 09:44 AM
ทางแก้ไขก็ฟังดูง่ายมาก ความยากที่สุดคือคุณจะต้องเชื่อก่อนว่ามันเป็นเรื่องที่ทำได้
ต้องแยกการเล็งและการยิงออกจากกัน
สิ่งที่ต้องทำคือฝึกการยิงให้เป็นอัตโนมัติ ยกตัวอย่างให้ฟังสักเรื่องหนึ่ง เมื่อก่อนตอนที่ผมยิงแข่งปืนสั้นยิงช้า (ปืนสั้นยืนยิง 50 เมตร) เราเคยมีข้อสรุปว่าไกปืนที่ดีที่สุดคือไกปืนที่เราไม่ต้องลั่นเอง เช่นตั้งเวลาหน่วงไว้แบบ random เรามีหน้าที่ตั้งสมาธิเล็งอย่างเดียว มันจะลั่นตอนที่ศูนย์พอดีเป๊ะหรือจะวนๆอยู่ใกล้ๆก็ช่างมัน ซึ่งก็เป็นอย่างนั้นจริงๆแม่นจริงๆ นี่แหละครับ Surprise shot
ทีนี้สำหรับธนูCompound เราควรจะฝึกการยิงให้เป็นอัตโนมัติ ไม่ต้องให้ใช้สติ (Concious mind) สั่ง ทำยังไงครับ? ลองทำอย่างนี้ จะใช้ Release อะไรก็ได้ ถ้ามี trigger ขอให้คมและหนักมากๆ แต่ถ้าจะให้ง่ายที่สุดผมแนะนำให้ใช้ Attraction เพราะคุณจะไม่สามารถทำอะไรพลาดได้เลยมีหน้าที่ดึงอย่างเดียว ยืนยิงหน้าเป้าไม่ต้องติดหน้าเป้า ไม่ต้องมีจุดอะไรเล็ง จัดฟอร์มให้สมดุลย์ (อันนี้เป็นเรื่องยาวอีกเรื่องหนึ่ง) ดึงให้ Release ลั่น ตรงนี้แหละที่จะมีคำว่า back tension เข้ามาเกี่ยวข้อง คุณจะใช้แรงข้อมือดึงจะใช้หัวไหล่ดึง ก็ได้ครับ แต่ที่ส่วนใหญ่แนะนำให้ใช้กล้ามเนื้อหลังก็เพราะกล้ามเนื้อหลังเป็นกล้ามเนื้อที่เราไม่รู้สึกมากนักในเวลาที่กล้ามเนื้อขยับตัวทำให้เราไม่สามารถคาดเดาได้ว่า release กำลังจะลั่น อีกอย่างก็คือการใช้กล้ามเนื้อหลังจะช่วยให้เราดึงได้สมดุลย์กว่าและดึงสุด Wall ตลอดเวลา
ฝึกอย่างนี้สักสองอาทิตย์ครับ ใช้เวลานี้อยู่กับการจัดฟอร์มให้ "สมดุลย์" ไปด้วย
จากนั้นค่อยเริ่มติดเป้า มองไปที่เป้าหรือจุดเล็งอันใดอันหนึ่ง สมองมันจะสั่งให้ จัดศูนย์ให้ตรงกับเป้าเองครับ ไม่ต้องไปพยายามมากเกินไป อีกส่วนหนึ่งฝึกมาแล้วนี่ ปล่อยให้กล้ามเนื้อที่ฝึกมาแล้วดึง release ให้ลั่นในเวลาที่ฝึกมา เหมือนเรื่องปืนสั้นยิงช้าไกอัตโนมัติที่ผมเล่าให้ฟังไงครับ ที่สำคัญศูนย์จะแกว่งนิดแกว่งหน่อยอย่าหยุดการดึงครับ สองอย่างนี้ต้องแยกกันให้ได้ ถ้ารู้สึกว่าไม่ได้อย่างตอนที่ยิงหน้าเป้าเปล่าๆ ก็สลับกันเลยครับ ชุดนึงยิงเป้าเปล่า 3 ลูก แล้วต่อด้วยยิงเป้า 3 ลูกทำให้ความรู้สึกเหมือนกันให้ได้
ที่สำคัญต้องตัดความอยากออกไป อย่าไปคิดอยากได้สิบ ยิ่งไปกว่านั้นคืออย่าไปคิดล่วงหน้าว่าสกอร์นี้จะเอา 350 มันไม่มีหรอกครับ มันมีแต่ว่าเราต้องยิงธนูแต่ละลูกให้ perfect ให้ได้
ผมไม่พูดไม่ได้คุยเรื่องนี้กับใครมานาน เพราะเห็นมันเป็นเรื่องที่ไม่ค่อยจะมีใครเชื่อนัก แต่ถ้าใครอยากรู้ก็บอกเล่าได้โดยไม่ปิดบังครับ
ยังมีอีกประเด็นคือเรื่องของ subconcious ที่ทำให้ timing การยิงกับการมองเห็นศูนย์สัมพันธ์กันโดยที่ไม่ต้องใช้ Concious Mind สั่ง อันนี้ขอยกไว้ก่อนเดี๋ยวคนจะหาว่าเอาเรื่องอภินิหารมาเล่าจะไปกันใหญ๋ แค่นี้คนเขาก็หาว่าผมบ้าอยู่แล้ว
คิดอยู่หลายวันว่าจะอธิบายอย่างไรให้คนที่เป็น target panic อยู่เข้าใจต้นเหตุของปัญหาเพื่อให้แก้ไขได้ตรงจุด ขณะเดียวกันก็ช่วยให้มือใหม่เข้าใจว่าการยิง compound ที่ถูกต้องมันคืออะไรกันแน่
เช่นเดียวกับเรื่องอื่นๆที่เราฝึกได้เช่นการเลี้ยงตัวบนจักรยานฯลฯ (ศัพท์ทางหมอเรียกว่าอะไรผมไม่รู้ แต่ในทางวิศวะผมจะเรียกมันว่า Hard wiring) เมื่อการ wiring ตรงนี้เสร็จสมบูรณ์ ตาเห็นเหลืองสมองก็สั่งมือคยุ้มเพื่อลั่นไกโดยทันที
ทางแก้ไขก็ฟังดูง่ายมาก ความยากที่สุดคือคุณจะต้องเชื่อก่อนว่ามันเป็นเรื่องที่ทำได้
นั้นสิ ผมคุยกับคนที่เป็นtarget panicแทบทุกคนที่หลังจากเป็นแล้วหยุดยิงไปนานหลายๆปี เพื่อหวังที่จะลืม พอกลับมายิงอีกอาการก็ยังมีอยู่ไม่เคยลืมเลย คล้ายๆกับพอเราขับจักรยานเป็น ถึงจะไม่ได้ขับมาหลายสิบปีมาขับอีกก็ยังขับได้อยู่
แสดงว่าถ้าเป็นtarget panicแล้ววิธีเดียวก็คือแก้ให้หายซะก่อนๆที่จะเลิก
ผมเองไม่เคยเป็นtarget panicแบบถาวร จะเป็นบ้างก็แค่ชั่ววันแล้วก็แก้จนหายภายในวันนั้นเลย แบบว่าไม่ยอมให้มันมาHard wiringได้อย่างที่ตาเกิ้นว่าไว้ ตอนนี้ไม่ได้ยิงมาสามสี่ปีแล้วไม่ใช่เพราะว่ามีปัญหาแต่มันไม่มีdriveเหมือนเมื่อก่อน แต่ถ้าได้จับคันซ้อมซักชั่วโมงสองชม ก็คิดว่าคงยิงได้ไม่น่าเกลียดเท่าไหร่
ทางแก้ไขก็ฟังดูง่ายมาก ความยากที่สุดคือคุณจะต้องเชื่อก่อนว่ามันเป็นเรื่องที่ทำได้
ยังมีอีกประเด็นคือเรื่องของ subconcious ที่ทำให้ timing การยิงกับการมองเห็นศูนย์สัมพันธ์กันโดยที่ไม่ต้องใช้ Concious Mind สั่ง อันนี้ขอยกไว้ก่อนเดี๋ยวคนจะหาว่าเอาเรื่องอภินิหารมาเล่าจะไปกันใหญ๋ แค่นี้คนเขาก็หาว่าผมบ้าอยู่แล้ว
:D:D ฮา ๆ ถ้าคนอื่นคิดว่าตาเกิ้นบ้าผมก็บ้าเหมือนกันสิ งั้นผมขอเก็บไว้เงียบๆก่อนเรื่องนี้
The_Ttent
07-10-12, 11:02 AM
ป๋าสะมะ แชมป์ยิงเร็ว(ถ้าจัดแข่ง แกได้แน่ เพราะแกยิงคอมปาว เร็วเท่ากับเทรดดี้) มีวิธีป้องกันการเปน target panic กับ วิธีป้องกันผีหลอก ง่ายๆครับ หยิบธนูมายิงปีละ 7-10 วัน ก่อนแข่ง princess cup แล้วแข่งปีละครั้งเท่านั้นพอ มากกว่านี้เด๋วเจอผีหลอก
ได้ผลดีนะครับ แกกดยิงมาหลายปี ไม่เจอผีหลอกซักที 55555
เรื่องกว้านซื้อรีลีสนั้น ด้วยความที่ผมเปนคนอ่อนน้อม พูดจาดี หน้าด้าน ผมยืมเพื่อนครับ เห้นของใครดี เข้าไปขอยืมเค้ายิง ยืมในสนามบ่อยๆจนเค้ารำคาญ เค้าก็ให้ยืมกลับมายิงที่บ้าน เห็นดีเห็นงามก็ขอซื้อต่อ ดังเช่น Solution II ที่ได้จากพี่หนูเล เปนต้นครับ
แต่ถ้าไม่เจอคนใจดีอย่างพี่หนูเล พอรู้ตัวว่าชอบอันนี้แน่แล้ว ก็ไปซื้อที่ร้านครับ ไม่แนะนำให้แฮปไป เด๋วเค้ามาทวงคืนตอนแข่งจะลำบาก ^_^
parnaiza
07-10-12, 01:52 PM
ถ้าแคร์จริงๆ ก็ลองอ่านดีๆครับ อ่านแล้วพยายามเข้าใจ...
คนที่มาตอบคำถามคุณ parnaiza ถ้าไม่นับผม ล้วนแต่เป็นเซียนคอมปาว์นทั้งสิ้น แล้วไม่มีใครกั๊กวิชาหรือความรู้ทั้งสิ้น บอกทุกอย่าง ทั้งที่เคยทำผิด ทำถูก หรือทำมาเยอะ (แถมยังอาจไม่รู้ตัวว่าทำถูกหรือเปล่า) อย่างผมเป็นต้น
ผมเชื่อว่านักธนูที่ยิงธนูมานาน (โดยเฉพาะธนูคอมปาวน์) ล้วนเข้าใจดีครับ ว่าหลักการยิงธนูคอมปาวน์ให้เก่งนั้นแสนง่าย.... แต่จะทำได้หรือเปล่ามันอีกเรื่อง
เหมือนคุณอ่านหนังสือพุทธศาสนาแหล่ะครับ เขียนไว้แสนง่ายว่า ต้นเหตุของทุกข์ คือ โลภ โกรธ หลง ... แต่เราทำได้หรือเปล่า
เอาง่ายๆครับ ถ้าอยากจะเป็น Release Collector ก็ทำอย่างที่คุณทำเนี่ยแหล่ะครับ (ผมก็เคยมีฉายาว่าเปลี่ยนรีลีสบ่อยสุด - แต่ผมยิงนะ ผมซื้อทีละตัว แล้วยิงมัน) ซื้อเข้าไปเลย เจออะไรซื้อดะ ...
แต่ถ้าอยากจะยิงธนูคอมปาวน์อย่างมีความสุขในระยะยาว เก่งในระยะยาว ทำตามที่ตาเกิ้นบอกเถอะครับ ซื้อ Release Attraction ไป 1 ตัว แล้วยิงไปซะ 3-6 เดือน หลังจากนั้นค่อยมาเลือก Relese Back Tension อย่างที่ถูกใจ
สุดท้ายคือไม่มีหนทางลัดในกีฬาธนูครับ อยากเก่งก็ต้องซ้อม คนที่ยิงธนูเก่งล้วนใช้เวลาบนเส้นยิง มากกว่าหน้าจอครับ
ขอบคุณครับ สั่งของที่ AT เรียบร้อยแล้วครับ Attraction สี แรงๆ ดึงให้สายขาดกันไปเลย :D :D :D
parnaiza
07-10-12, 01:53 PM
เมื่อไหร่จะมาถึงน้าาาา
คิดถึง Attraction สีแดงจัง เยย :love: :love: :love:
parnaiza
07-10-12, 01:55 PM
อัพพ ๆๆ ๆๆ ๆ กระทู้ผม จะถึง 2000 แล้ว เย้วๆ:p :p :p
Attraction มีสองขนาดนะครับ largeสำหรับคนมือใหญ่ mediumสำหรับมือเล็ก เลือกให้ถูกขนาดนะครับ ผมก็มีใช้อยู่หนึ่งตัว
parnaiza
07-10-12, 03:19 PM
เห็นว่าที่ร้านมี ขนาดเดียว ผมคิดว่าน่าจะเป็นขนาดมาตรฐานชายไทยอะครับ เลยไม่ได้เจาะจง :cool: :cool: :cool:
tonmoke
07-10-12, 06:27 PM
มีวิธีฝึกโดยการใช้กล้ามเนื้อหลังอย่างไรครับ
bigsitporn
07-10-12, 07:08 PM
มีวิธีฝึกโดยการใช้กล้ามเนื้อหลังอย่างไรครับ
สนับสนุนคำถามครับ และเพิ่มเติมครับ แล้วจะรู้ได้อย่างไรว่า การยิงที่ยิงออกไปกล้ามเนื้อหลังได้ทำงานแล้วครับ
Thammaluk
07-10-12, 07:25 PM
เคยมีการอธิบายเรื่องการใช้กล้ามเนื้อหลังถึงขนาดถอดเสื้อโชว์กล้ามเนื้อปีกหลังกันเลย
ของผมใช้การผ่อนคลายมือที่จับรีลีสแล้วไปรู้สึกว่ากล้ามเนื้อส่วนปีกหลังทำงานออกแรงครับ
อุส่ามาช่วยตอบผมตั้งหลายกระทู้ งอลผมซะ ผมนอนไม่หลับเลยนะเนี่ย
ไม่ได้รู้สึกอะไรเลยครับ เห็นว่าการเรียนรู้ขาดสมดุลย์ หลักการ-->ปฏิบัติ-->เข้าใจ เชื่อแต่หลักการยังไม่ได้เอาไปคิดเลยยังไม่เข้าใจ เลยอยากหยุดแนะนำให้คิดหาประสพการณ์เองบ้าง
หลักการขั้นต้น-->ปฏิบัติขั้นต้น-->เข้าใจขั้นต้น-->หลักการขั้นกลาง-->ปฏิบัติขั้นกลาง-->เข้าใจขั้นกลาง-->... ไต่ไปเรื่อยๆ
ก็เลียนแบบ ศีล สมาธิ ปัญญา บันไดวนชั้นละ 3 ขั้น
ศีล --> ทำให้เกิดการควบคุมจิตตัวเอง ควบคุมจิตได้ก็เกิด --> สมาธิ --> พอมีสมาธิก็รู้จักคิดเกิด --> ปัญญา --> (ทางโลก)รู้จักเหตผลการวางแผน (ทางธรรม)เหตุผลของการถือศีล --> ศีล(ที่ละเอียดขึ้นไป) .... ( ท่อนนี้พิมพ์เล่น รู้กันอยู่ว่ารู้กันหมดทั้งบาง ก็แค่จะบอกว่า copy แนวคิดนี้มา )
ดูจากการเลือกซื้อ release ซึ่งที่ถูกควรศึกษาการทำงานของ release ของแต่ละแบบ(ยี่ห้อไม่เกี่ยวมันเหมือนๆกัน)ว่าทำงานอย่างไร ดูว่าที่รู้มาสามารถใช้กับ release แบบนั้นได้มั้ย release แบบไหนตอบได้มากกว่า เลยอยากให้ไปที่ร้าน แต่ถ้าอยู่ไกลขนาดนั่งรถไปกลับ 10 ชั่วโมงก็ลำบากเกิน
ผมเองก็มักจะมีความเห็นต่างจากคนอื่น ไม่เคยเชื่อใคร(ถ้าสมเหตุสมผลก็รับฟังแล้วคัดกรองเพื่อปรับฐานความรู้ใหม่)แม้กระทั่งตัวเอง ผมไม่่อยากให้ใครเชื่อผมแม้ว่าผมจะมั่นใจที่บอกไปก็เถอะ อยากให้คิดเองมากกว่า ถ้าคุณเชื่อแล้วไม่คิดความเข้าใจก็จบตรงนั้น ถ้าไม่เชื่อแล้วเอาไปคิดอาจต่อยอดรู้มากกว่าผมอีก
โดยส่วนตัว(เน้นๆ อย่าเชื่อ ถ้าคิดตามก็ ok )อยากให้ลอง BT release แบบ half moon (หรือแบบอะไรก็ได้ที่หมุนเปลี่ยนมุมแล้วลั่น)เพราะว่ามันฝึกการวางมุมข้อมือที่ดี ช่วยให้คุณสามารถใช้ release ตัวอื่นได้หมด
แนะนำลองดูแข่งแบบทีม(จะได้ดูทีเดียว 6 คน)
http://www.youtube.com/watch?v=Urx6ti2xuAo&feature=relmfu
ในวีดีโอนี้ มีบางคนในมุมมองของผม ตั้งมุม release ไม่เหมาะสม ไม่รู้ว่าคุณเดาออกไม๊ว่าใคร( ผมไม่ได้เก่งนะ แค่รู้สึกขัดความคิดส่วนตัว)
parnaiza
08-10-12, 01:07 AM
:):D:love::bowarrow::bullseye:
tonmoke
09-10-12, 03:31 PM
เคยมีการอธิบายเรื่องการใช้กล้ามเนื้อหลังถึงขนาดถอดเสื้อโชว์กล้ามเนื้อปีกหลังกันเลย
ของผมใช้การผ่อนคลายมือที่จับรีลีสแล้วไปรู้สึกว่ากล้ามเนื้อส่วนปีกหลังทำงานออกแรงครับ
ใช้กล้ามเนื้อหลังดึง ใช่แบบนี้หรือเปล่าครับ ท่อนแขนกับศอกอยู่ที่เดิมขณะที่ใช้สบักดึงแขนกับศอกไปทั้งท่อนจนลั่นออกไป
parnaiza
09-10-12, 05:04 PM
ผมอยากตอบได้จังแต่ผมก็มือใหม่อะครับ :) :)
ผมอยากตอบได้จังแต่ผมก็มือใหม่อะครับ :) :)
แบบนี้ไง search หา copy แล้วก็ แปะๆ ไป
Compound Shooting Form http://www.youtube.com/watch?feature=endscreen&NR=1&v=r1A-rrvMNTc
Compound Bow Setup - fitting a blade rest - Liam Grimwood http://www.youtube.com/watch?v=7AvHhNPCFP4&feature=relmfu
Bow Basics - Bow Setup - Beginners Guide http://www.youtube.com/watch?v=LU4XE2ryNMM&feature=related
PerformanceArchery | Episode 1 | Bow Hand Position http://www.youtube.com/watch?v=EpBPgPyiYEA&feature=relmfu
เห็นไม๊มือใหม่ก็ตอบได้
ดูคนนี้บ้าง
ปี 2008 ท่ายิงยังไม่ดี http://www.youtube.com/watch?v=AL5Jj0DkNhE&feature=relmfu
ปี 2012 ท่ายิงดีขึ้นมากเลย http://www.youtube.com/watch?v=MPd8FX19gmU&feature=relmfu ท่านี้ ศูนย์จะนิ่งมาก
แต่การใช้ release ดีัตลอด
ดูการใช้ release http://www.youtube.com/watch?v=zu3k5SLZ2wo&feature=relmfu หัดให้ได้แบบนี้เลยถ้าเป็นมือใหม่
http://www.youtube.com/watch?v=Urx6ti2xuAo&feature=relmfu ดูนาทีที่ 20.40 ผมว่ามันคุมยาก shot นี้ผมว่าเขาออกแรงดึงมากกว่าปกติ(มากกว่า shot อื่น สังเกตสีหน้า ยังกะดึง recurve ) ซ้ายเหวี่ยง ลูกเลยออกซ้ายกินบน(กินบนเพราะพลังงานสะสมมากกว่าปกติ compound ถึงมี wall แต่แรงดึงเพิ่ม ระยะมันก็เพิ่ม พลังงานสะสมก็เพิ่ม ผมเดานะ )
parnaiza
09-10-12, 10:20 PM
ขอบคุณครับ ผม มีไร ให้ ทำละพรุ่งนี้ อิอิ เลียนแบบ youtube :cool: :cool:
parnaiza
10-10-12, 03:49 PM
Attraction release ของผม ดึง แล้ว กด มันพุ่งเลย
ต้องปรับไงครับ งง
Attraction release ของผม ดึง แล้ว กด มันพุ่งเลย
ต้องปรับไงครับ งง
แสดงว่า Tension Tricker ยังน้อยไปครับ
ให้ใช้หกเหลี่ยมที่ให้มากับ Release ปรับ สกรูตัวตรงกลาง Release (ตรงตัว c ของคำว่า Attraction) ถ้าจำไม่ผิด หมุนตามเข็ม Tension tricker จะเพิ่มขึ้นครับ
http://www.carterenterprises.com/images/stories/pdf/Attraction.pdf
parnaiza
10-10-12, 10:59 PM
แสดงว่า Tension Tricker ยังน้อยไปครับ
ให้ใช้หกเหลี่ยมที่ให้มากับ Release ปรับ สกรูตัวตรงกลาง Release (ตรงตัว c ของคำว่า Attraction) ถ้าจำไม่ผิด หมุนตามเข็ม Tension tricker จะเพิ่มขึ้นครับ
http://www.carterenterprises.com/images/stories/pdf/Attraction.pdf
ขอบคุณครับผม ตอนนี้ผมรู้สึก สนุกมาก ยิงทั้งวันเลย
น้ำยังไม่อาบเลย = ="
ขอบคุณครับผม ตอนนี้ผมรู้สึก สนุกมาก ยิงทั้งวันเลย
น้ำยังไม่อาบเลย = ="
ขอรบกวนถามหน่อยครับ ใช้อะไรทำเป้าถึงรับภาระได้ขนาดนั้น
ใช้ธนูรุ่นไหนอยู่ครับ
Thammaluk
11-10-12, 08:24 AM
ขอบคุณครับผม ตอนนี้ผมรู้สึก สนุกมาก ยิงทั้งวันเลย
น้ำยังไม่อาบเลย = ="
:2TU: เมื่อก่อนพวกผมถึงขนาดยิงกันถึงกลางคืน โดยใช้เปิดไฟยิงกันเลยครับ หิวก็ปูเสื่อกินมันตรงนั่นเลย :D
FredBob
11-10-12, 10:24 AM
:2TU: เมื่อก่อนพวกผมถึงขนาดยิงกันถึงกลางคืน โดยใช้เปิดไฟยิงกันเลยครับ หิวก็ปูเสื่อกินมันตรงนั่นเลย :D
เบื้องหลังความสำเร็จ ไม่มีอะไรได้มาง่ายๆ ถ้าใจไม่รักและไม่ทุ่มเท :2TU:
parnaiza
11-10-12, 10:58 PM
ขอรบกวนถามหน่อยครับ ใช้อะไรทำเป้าถึงรับภาระได้ขนาดนั้น
ใช้ธนูรุ่นไหนอยู่ครับ
ใช้ spiderweb ครับ ขนาด 24x24x12 เดือนกว่าๆ(พร้อมๆ กับตอนซื้อธนูคันแรก)
ตอนนี้ เป้า เยินแล้วครับ แต่ถามว่าคุ้มมั้ย คุ้มนะครับ
ไม่เมื่อยดึง เก็บแรงเอาไว้ยิงเยอะๆ (เคยดึง backstop หนังมือเปิดเข็ด**ตอนนั้นไม่รู้ว่าเค้าใช้ที่รองมือดึงกัน :D :D)
ส่วนธนูใช้ hoyt rampage ครับผม ปรับ ประมาณ 55 ปอนด์ (ไม่มีที่ชั่ง :mad: :mad:)
สงสัยว่าเป้าผมรับภาระหนักจัง ยอมรับครับ หนักมาก ลูก 2 โหล ยิงที 24 ลูก แล้วค่อยเก็บ
(เอากระดาษแข็งมาคจุดตามจำนวนลูก แปะที่เป้ามันถึงยังไม่พัง :rolleyes: :rolleyes:)
ยิงหมดก็มีคาใจ+สงสัย ตั้งท่ายิงใหม่ อยู่ยังงี้ทั้งวัน (เกือบลืมกินข้าว)
ใช้ spiderweb ครับ ขนาด 24x24x12 เดือนกว่าๆ(พร้อมๆ กับตอนซื้อธนูคันแรก)
ตอนนี้ เป้า เยินแล้วครับ แต่ถามว่าคุ้มมั้ย คุ้มนะครับ
ไม่เมื่อยดึง เก็บแรงเอาไว้ยิงเยอะๆ (เคยดึง backstop หนังมือเปิดเข็ด**ตอนนั้นไม่รู้ว่าเค้าใช้ที่รองมือดึงกัน :D :D)
ส่วนธนูใช้ hoyt rampage ครับผม ปรับ ประมาณ 55 ปอนด์ (ไม่มีที่ชั่ง :mad: :mad:)
สงสัยว่าเป้าผมรับภาระหนักจัง ยอมรับครับ หนักมาก ลูก 2 โหล ยิงที 24 ลูก แล้วค่อยเก็บ
(เอากระดาษแข็งมาคจุดตามจำนวนลูก แปะที่เป้ามันถึงยังไม่พัง :rolleyes: :rolleyes:)
ยิงหมดก็มีคาใจ+สงสัย ตั้งท่ายิงใหม่ อยู่ยังงี้ทั้งวัน (เกือบลืมกินข้าว)
เป้า spiderweb อย่าวางพิงกำแพงนะครับ มันจะกระจายพลังงานได้ไม่ดี ควรหาหมอนนุ่มๆรองหลัง
ผมว่ายิงที 24 นี่โหดมากๆ เป้าพังแน่ๆ เพราะตัวซับแรงด้านในมันไม่มีโอกาสได้คืนตัว โดนลูกก่อนหน้ากดดันไว้ มันจะพังเร็ว ทีละ 3 ลูก จุดห่างๆกันก็พอครับ
ผมไม่เคยใช้นะ ผมเดาไปงั้น แค่รู้ึสึกเสียดายของ
ด้วยความที่ไม่มีตังเลย เลยใช้เศษผ้า(เศษผ้าเล็กๆ 5 * 5 ตารางเซ็น)คลุกเศษโฟมยางก้อนเล็กๆ ปะหน้าด้วยแผ่นโฟม 10 มิลเจาะรูขนาดวงแดง แล้วปะหน้าอีกทีด้วยแผ่นโฟม 5 มิลแผ่นโหญ่ๆ(เอาไว้ประลองลูก เพราะลูกไม่ติดเป้า) ตามด้วยเป้ากระดาษให้เหลืองตรงรูที่เจาะ ยิงจนเป้ากระดาษพรุน(แผ่นยางมันก็พรุนด้วย) เวลาเปลี่ยนเป้ากระดาษก็เลื่อนแผ่นยางจุดที่พรุนไปข้างๆ (ล้วงมือไปขยุ้มๆ เศษผ้าด้านใน 2-3 ที) ยิงทนมากๆ ซับแรงก็ดี ลูกธนูเข้าลึกประมาณ 15-20 cm (เพราะหัวลูกธนูมันจะโดนเศษผ้าห่อเป็นชั้นๆ)
The_Ttent
12-10-12, 07:50 AM
ผมแนะนำ Deadstop ครับ เปนเป้าแบบแรก ที่โดนถลุงมากที่สุด สมัยก่อน ซัก 7-8 ปีที่แล้ว ตอนที่ TOAC เพิ่งเริ่มตั้งไข่ หัดเดิน ป๊าเอาเป้าแบบนี้ ไปแขวนที่หัวหมาก เรายิงกัน.....แบ๊คเดียว บางที ยี่สิบคน พร้อมกัน ตั้งแต่บ่าย จนค่ำ วันๆนึง โดนเปนพันลูก
ทุกวันนี้ ผมยังใช้อยู่ครับ ซื้อถุงกระสอบแบบหนามาเปลี่ยนได้ หรือถ้าจะสั่งถุงของมันเองจากเมืองนอกมาก็ได้ครับแต่แพงงงง
เจ้า deadstop นี่เปนเป้าแบบแรกที่เรามาลองทำกันเอง
ยิงแล้ว พอเริ่มเอาไม่อยู่ เริ่มทะลุ ก็เอาลงมาคว่ำ แล้วเหยียบ ย่ำ ซ้ำเติม กระโดด กระทืบ ปั้กๆๆๆๆ แล้วก็เอากลับขึ้นไปแขวน ยิงต่อได้ แต่ต้องแขวนนะครับ ให้กระเหวี่ยงมันซับแรงไปส่วนนึง
เป้าธนูทุกอันยิงแล้วต้องพังครับ แต่แบบไหนพังแล้วซ่อมกลับมาได้ง่ายกว่ากัน
https://www.wolverinesports.com/images/products/AR231&AR233P.JPG
โอ๊ อ่านแล้วอยากยิงธนูเลย:)
ใช้ spiderweb ครับ ขนาด 24x24x12 เดือนกว่าๆ(พร้อมๆ กับตอนซื้อธนูคันแรก)
ตอนนี้ เป้า เยินแล้วครับ แต่ถามว่าคุ้มมั้ย คุ้มนะครับ
ไม่เมื่อยดึง เก็บแรงเอาไว้ยิงเยอะๆ (เคยดึง backstop หนังมือเปิดเข็ด**ตอนนั้นไม่รู้ว่าเค้าใช้ที่รองมือดึงกัน :D :D)
ส่วนธนูใช้ hoyt rampage ครับผม ปรับ ประมาณ 55 ปอนด์ (ไม่มีที่ชั่ง :mad: :mad:)
สงสัยว่าเป้าผมรับภาระหนักจัง ยอมรับครับ หนักมาก ลูก 2 โหล ยิงที 24 ลูก แล้วค่อยเก็บ
(เอากระดาษแข็งมาคจุดตามจำนวนลูก แปะที่เป้ามันถึงยังไม่พัง :rolleyes: :rolleyes:)
ยิงหมดก็มีคาใจ+สงสัย ตั้งท่ายิงใหม่ อยู่ยังงี้ทั้งวัน (เกือบลืมกินข้าว)
ขอดูสภาพเป้าหน่อยได้เปล่าครับ เป้าลูกธนูน่ะครับ กำลังคิดจะซื้อ spyderweb ครับ แต่ถ้าบอกว่าเดือนกว่าๆ เยินซะแล้ว สงสัยต้องคิดดูอีกทีแล้วครับ
Thammaluk
12-10-12, 09:50 AM
เป้าธนูทุกอันยิงแล้วต้องพังครับ แต่แบบไหนพังแล้วซ่อมกลับมาได้ง่ายกว่ากัน
:2TU: :2TU: :2TU:
parnaiza
12-10-12, 07:49 PM
ขอดูสภาพเป้าหน่อยได้เปล่าครับ เป้าลูกธนูน่ะครับ กำลังคิดจะซื้อ spyderweb ครับ แต่ถ้าบอกว่าเดือนกว่าๆ เยินซะแล้ว สงสัยต้องคิดดูอีกทีแล้วครับ
เด๊วตอบแบบ จัดหนัก ให้ครับ อาบน้ำ แปปนึง :D :D
ขอบคุณครับผม ตอนนี้ผมรู้สึก สนุกมาก ยิงทั้งวันเลย
น้ำยังไม่อาบเลย = ="
เห็นภาพเลยครับ ผมก็เป็นเหมือนกัน ตั้งแต่ยิงมาหลายปีจนถึงปัจจุบันนี้ เป็นอะไรที่สนุกและมีความสุขมากทุกครั้งที่หยิบธนูขึ้นมายิง
parnaiza
12-10-12, 09:00 PM
เห็นภาพเลยครับ ผมก็เป็นเหมือนกัน ตั้งแต่ยิงมาหลายปีจนถึงปัจจุบันนี้ เป็นอะไรที่สนุกและมีความสุขมากทุกครั้งที่หยิบธนูขึ้นมายิง
กี่ปีแล้วครับผม :) :)
parnaiza
12-10-12, 09:13 PM
ขอดูสภาพเป้าหน่อยได้เปล่าครับ เป้าลูกธนูน่ะครับ กำลังคิดจะซื้อ spyderweb ครับ แต่ถ้าบอกว่าเดือนกว่าๆ เยินซะแล้ว สงสัยต้องคิดดูอีกทีแล้วครับ
ผมมีข้อมูลให้เยอะเลย เกี่ยวกับ เจ้า spiderweb นี่ ก่อนอื่น เอาคำสรุปไปก่อน
ถ้าคุณสามารถ เก็บตังค์เหลือใช้ ซัก 2เดือน แล้วซื้อได้ ไม่ว่าจะ เป็น
S 1.5 (18x18x10) 4,500 บาท *** อันนี้หนาแค่ 10 ผมว่า เอาตัว หนากว่านนี้ดีกว่า
S 1.5XL (18x18x14) 5,500 บาท
S 2.0 (24x24x12) 7,000 บาท *** ผมใช้ตัวนี้อยู่
S 2.5 (30x30x14) 11,000 บาท
แนะนำว่าซื้อเลยครับ ผมว่าคุ้มค่า ดึงง่าย** อันนี้ชอบสุดๆ 6ลูก นี่กำดึงทีเดียวได้เลย (แต่ไม่ดีนะครับดึงทีละอันนั้นละ ผมชอบดึงรัวๆ มากกว่า)
<a href="http://image.ohozaa.com/view2/wo6q7EGi3EBbRfuN" target="_blank"><img border="0" src="http://image.ohozaa.com/i/g77/YbxEk6.JPG" /></a>
อันนี้สภาพเป้า คร่าวๆ หลังจากยิงมา เดือนแรกนี่ วันละ 100 มั้ง เดือน2 นี่ วันละ 200 + ตอนนี้ ก็ อีก1 วัน จะ 2เดือนละมั้งครับ
parnaiza
12-10-12, 09:20 PM
คราวนี้ ข้อมูลต่อไป ประกอบการตัดสินใจ
<a href="http://image.ohozaa.com/view2/wo6sCzojYxphEoGD" target="_blank"><img border="0" src="http://image.ohozaa.com/i/gb2/vTsotd.JPG" /></a>
บางที ยิงโดน แต่รูเดิม ซ้ำๆ ยกตัวอย่างเช่น ผมตัดเป้ามา6 อัน ยิง ที 6 ลูก x มันก็จุดนิดเดียว 1ชุดโดน1 ที ซ้ำๆ ก็ทะลุ (แก้โดยเปลี่ยนเป้า บ่อยๆ ย้ายที่ x มัน ** แต่ขี้เกียจ)
จากรูปลูกธนูยาวเท่าไหร่ไม่รู้แต่มันเหลือให้ดูต่างหน้าแค่นี้ (แต่ว่าไม่หลุดออกไปก็พอแล้วละ)
** วิธียืดอายุการใช้งานก็มีเยอะนะครับ (แต่ผมไม่ค่อยทำ ซ้ามันอย่างเดียว**แต่ยังไงผมก็ว่าคุ้ม)
เช่น พอรู้สึกว่าเป้ามันเครียด (รับแรงสะสมเยอะ หรือ เสียรูป) ก็เอาลงมาทุบ
หรือไม่ก็ยิงเรียงๆ ไป กระจายให้ทั่วๆ สลับแถวไป จะได้ให้มันโดนกันทั่วทุกพื้นที่
parnaiza
12-10-12, 09:35 PM
อันนี้ด้านหลังครับ
<a href="http://image.ohozaa.com/view2/wo6yJwFn6tU0PYpK" target="_blank"><img border="0" src="http://image.ohozaa.com/i/813/VRHg2X.JPG" /></a>
นี่คือเหตุผลที่ต้องตั้งห่างๆ กำแพง เพราะผมโดนมาแล้ว ชนแล้วพุ่งถอยหลังนะครับ มาหล่นที่ขาเลยระ ยะ 8 เมตร
**ถ้าที่แขวนเป้าแบบชิงช้าได้จะ เซบเป้ามาเลยครับ
parnaiza
12-10-12, 09:38 PM
<a href="http://image.ohozaa.com/view2/wo6yURZcb3pyPBmA" target="_blank"><img border="0" src="http://image.ohozaa.com/i/f3d/vGyF89.JPG" /></a>
อันนี้วางห่างแล้ว แต่ก็ยัง นิดเดียว ถ้า มันเข้า รู ซ้ำเลย ซัก 3-4 ครั้ง ก็จะ แบบนี้
(แต่คนยิงธนูคนไหนจะอดใจเลง ตรงกลางได้ละ :D)
parnaiza
12-10-12, 09:42 PM
อันนี้ คือ ธนู ที่ใช้ กับ ซ้อมระยะยิง ปกติของผมประมาน 6-7 เมตรได้ ยืนติดกำแพงเลย (ที่ยิงบ่อยสุด ในบ้าน ข้างนอกมันร้อน)
<a href="http://image.ohozaa.com/view2/wo6AZygL70jf9qTM" target="_blank"><img border="0" src="http://image.ohozaa.com/i/211/xCHTFE.JPG" /></a>
<a href="http://image.ohozaa.com/view2/wo6D9yeyix54o69D" target="_blank"><img border="0" src="http://image.ohozaa.com/i/25b/5Fkerl.JPG" /></a>
parnaiza
12-10-12, 09:49 PM
ถือโอกาศ อวด release อันใหม่ด้วย เห่อมากถือทั้งวันไม่วางเลย
<a href="http://image.ohozaa.com/view2/wo6E8wzR4xNSu9uD" target="_blank"><img border="0" src="http://image.ohozaa.com/i/987/Y0R6Ir.JPG" /></a>
:love: :love: :love:
parnaiza
12-10-12, 10:06 PM
ทีนี้ ไม่ใช่คำตอบครับ เป็นคำถาม (ไหนๆ ก็ได้ลงรูปแล้วลงมันเยอะๆ ไปเลย)
****ใครที่ผ่านมาเห็นรูปนี้ ช่วย วิจารท่าทางการยิงผมทีครับ กลัวจะเป็นกบในกะลาซ้อมบ้าอยู่คนเดียว ดูเองไม่รู้หรอกครับถูกผิด ช่วยผมทีนะครับ ขอบคุณล่วงหน้าครับผม :bowarrow::bullseye:
<a href="http://image.ohozaa.com/view2/wo6JhzrEhnUL5rb8" target="_blank"><img border="0" src="http://image.ohozaa.com/i/fa5/Ab74q9.JPG" /></a>
<a href="http://image.ohozaa.com/view2/wo6HPaRJYbGHkDgm" target="_blank"><img border="0" src="http://image.ohozaa.com/i/8e3/KgCcpi.JPG" /></a>
<a href="http://image.ohozaa.com/view2/wo6I0Safkoo7u4dn" target="_blank"><img border="0" src="http://image.ohozaa.com/i/gc9/8lgnjZ.JPG" /></a>
<a href="http://image.ohozaa.com/view2/wo6IdDoNxez6cNDf" target="_blank"><img border="0" src="http://image.ohozaa.com/i/608/oblCD2.JPG" /></a>
ขอบคุณสำหรับข้อมูลเรื่อง spyderweb ครับ เรื่องท่ายิงคอมปาวด์ไม่สามารถวิจารณ์อะไรได้ครับ แต่เท่าที่ดูจากภาพคิดว่าน่าจะมี backstop ใหญ่ๆ วางหลังเป้าอีกทีครับ กันลูกหลุดเป้า
parnaiza
12-10-12, 11:07 PM
ขอบคุณสำหรับข้อมูลเรื่อง spyderweb ครับ เรื่องท่ายิงคอมปาวด์ไม่สามารถวิจารณ์อะไรได้ครับ แต่เท่าที่ดูจากภาพคิดว่าน่าจะมี backstop ใหญ่ๆ วางหลังเป้าอีกทีครับ กันลูกหลุดเป้า
ขอบคุณครับ
[QUOTE=parnaiza;39725]ทีนี้ ไม่ใช่คำตอบครับ เป็นคำถาม (ไหนๆ ก็ได้ลงรูปแล้วลงมันเยอะๆ ไปเลย)
****ใครที่ผ่านมาเห็นรูปนี้ ช่วย วิจารท่าทางการยิงผมทีครับ กลัวจะเป็นกบในกะลาซ้อมบ้าอยู่คนเดียว ดูเองไม่รู้หรอกครับถูกผิด ช่วยผมทีนะครับ ขอบคุณล่วงหน้าครับผม :bowarrow::bullseye:
<a href="http://image.ohozaa.com/view2/wo6HPaRJYbGHkDgm" target="_blank"><img border="0" src="http://image.ohozaa.com/i/8e3/KgCcpi.JPG" /></a>
ในสายตาผม คุณพ้นสภาพมือใหม่แล้วครับ :2TU:
parnaiza
13-10-12, 09:28 AM
[QUOTE=parnaiza;39725]ทีนี้ ไม่ใช่คำตอบครับ เป็นคำถาม (ไหนๆ ก็ได้ลงรูปแล้วลงมันเยอะๆ ไปเลย)
****ใครที่ผ่านมาเห็นรูปนี้ ช่วย วิจารท่าทางการยิงผมทีครับ กลัวจะเป็นกบในกะลาซ้อมบ้าอยู่คนเดียว ดูเองไม่รู้หรอกครับถูกผิด ช่วยผมทีนะครับ ขอบคุณล่วงหน้าครับผม :bowarrow::bullseye:
<a href="http://image.ohozaa.com/view2/wo6HPaRJYbGHkDgm" target="_blank"><img border="0" src="http://image.ohozaa.com/i/8e3/KgCcpi.JPG" /></a>
ในสายตาผม คุณพ้นสภาพมือใหม่แล้วครับ :2TU:
ha aha ha ขอบคุณครับ นั่งยิ้มมานาทีกว่าได้แล้วมั้ง
พ้นสภาพมือใหม่แย้ววว ว่าไปแล้วก็ ยิงธนูต่อดีกว่า :o :) :love: :bowarrow: :bullseye:
parnaiza
14-10-12, 12:38 PM
บอกก่อนนะครับ ตอบแบบตามความคิดตัวเองล้วนๆ ผิดถูกไม่รู้ ...:cool:
ไม่รู้เหมือนกันว่าจริงๆ มีกี่แบบ เพราะรู้จักแค่ 2 แบบ ( เพราะไม่ได้ยิง compound เป็นหลัก)
1. ลั่นไกเมื่อหมุนตัว release ถึงจุดๆหนึ่ง
2. ลั่นไกเมื่อแรงดึงเกินค่าที่ตั้งไว้(แบบนี้จะมีกลไกล็อกไม่ให้ทำงานระหว่างที่ดึง ปลดล็อกตอนเล็งแล้วก็ดึงต่อให้ลั่น)
ก่อนใช้งานควรเข้าใจเรื่องกราฟของ compound ก่อน
http://www.arrowtrademagazine.com/articles/nov_06/ForceDrawCurves-November%202006.pdf
จะเห็นว่าแม้ดึงสายถึงจุด lets off แล้วก็ตาม แต่ก็ยังดึงต่อไปได้อีกเล็กน้อย ช่วงที่ดึงต่อไปได้อีกเล็กน้อยนี่แหล่ะใช้ประโยชน์เพื่อลั่น release
ดังนั้นก่อนจะใช้ release ประเภทนี้ก็ต้องหัดใช้เบื้องต้น ด้วยการใช้เชือกเกี่ยว hook แล้วดึงเชืิอกด้วยมือซ้าย พร้อมกับหัดใช้มือขวาทำงาน พยายามหามุมข้อมือที่เหมาะสมที่ว่าเวลาใช้กล้ามเนื้อหลังดึงสายแล้ว release มันลั่นเอง(เวลาเดินทางด้วยกล้ามเนื้อหลัง มุมของ release จะเปลี่ยนไปเอง )
ตอนที่ยิง compound( เริ่มหัดยิงครั้งแรกด้วย compound ) ใช้ release ตามข้อ 1 ก็พยายามยิงด้วยวิธีข้างต้นแต่ก็ยากเหมือนกัน เพราะว่าแรงไม่พอ เลยยิงแบบหมุนข้อมือเอาปรากฎว่าเกิดอาการหมุนข้อมือแล้วมันก็ไม่ลั่น เพราะตั้งมุมreleaseลั่น(ส่งผลต่อมุมข้อมือ)ไม่เหมาะสม( แรงบิดข้อมือดันไปสู้กับแรงดึงกล้ามเนื้อหลัง ถึงว่าหมุนมือไม่ไป )ต้องตั้งมุม release ใหม่ กว่าจะลงตัวก็หลายรอบ ถ้าลงตัวเวลาใช้กล้ามเนื้อหลังดึง release มันหมุนของมันเอง แต่ตอนหลังก็หา release แบบอื่นๆ มาลองบ้าง ก็ดีนะ แนะนำให้ลอง แค่นี้ล่ะกัน เริ่มมั่วๆล่ะ เพราะไม่ค่อยรู้จริง ฮ่าๆ ตอบแก้ง่วง :rolleyes:
ที่คุณ SMT ตอบนนี่ไม่มั่วเลยครับ ถูกต้องมากทีเดียว
เพิ่มเติมให้อีกหน่อยสำหรับมือใหม่ การที่เราใช้ release แบบนี้ก็เพื่อให้การยิงธนู Compound ลั่นไปอย่างเป็น Surprise shot เพราะไม่มีกลไกให้สั่งยิง
Release แบบหมุน หรือแบบ Hinge นั้นต้องปรับมุมที่ลั่นให้เหมาะกับฟอร์มและ สรีระของนักธนูและต้องมีฟอร์มที่คงที่มากๆ คือตอนดึงมาเราจะงอข้อมือไว้ไม่ให้ลั่น พอเข้า Anchor แล้ว relax มือและแขนด้าน shooting arm ให้สบายที่สุดแล้วก็ยังไม่ลั่น จากนั้นเมื่อใช้กล้ามเนื้อหลังดึงไปเรื่อยๆก็จะลั่นในเวลาที่เหมาะสม บางคนใช้ relase แบบนี้แล้วยิงลั่นบ้างไม่ลั่นบ้าง เคล็ดลับอยู่ที่การ relax มือโดยไม่เกร็งเลย และใช้กล้ามเนื้อหลังยิงจริงๆ
อ่านดูแล้วอาจจะดูยาก แต่จริงๆแล้วไม่ยากนะครับ ถ้าอยากจะใช้ release ในกลุ่มนี้ผมแนะนำให้มาลองก่อนซื้อ ถ้ามาที่ AT ลองถามหาผม ถ้าอยู่ยินดีช่วยดูให้ครับ
เมื่อ 12 วัน ก่อน ผมได้อ่านกระทู้ 2 กระทู้นี้ ครั้งแรก ผมก็ จำๆ แบบนกแก้วนกขุนทอง ตามคำครูสอน
จนผมได้มี Attraction Release ผมได้ยิง ได้อ่าน ซ้ำ และ คิดตาม วันนี้ ผมมาอ่านอีกที ผมก็ได้เข้าใจแล้วว่า
2กระทู้นี้ สุดยอดดดดดดด :love: :love:
ผมเข้าใจแล้ว กราฟการออกแรง และ การรีแรคมือ อยากจะบอกอีกทีว่าสุดยอดดดดดดดดดดดดด :love: :love:
*****ขอบคุณมากครับ******
Sammaster
15-10-12, 10:57 PM
อ่านกระทู้นี้แล้วชักอยากยิงคอมพาวหงิดๆเลยนะนี่:bowarrow:
Powered by vBulletin® Version 4.2.3 Copyright © 2025 vBulletin Solutions, Inc. All rights reserved.