Barebow Tip: การปรับกลุ่มลูกโดยการเอียงคันธนู. Byron style [เอกสาร]

nam26

11-01-13, 01:26 AM

http://imageshack.us/a/img812/2717/imagefvp.jpg

ได้อ่านหนังสือ become the arrow ของ Byron ferguson นักยิงธนูแบบไม่ใช้ศูนย์เล็ง ที่เก่งที่สุดในตอนนี้

เขามีความแม่นยำในการยิงธนูสูง และ มี trick shot เกี่ยวกับยิงธนูมาก เช่น หันหลังยิงโดยการเล็งผ่านกระจก ยิงเป้าบิน ยิงตัดเชือก และการยิงเป้าขนาดเล็กเท่าเม็ดยา (survival candy) ที่ลอยในอากาศ. หรือยิงร้อยรูแหวนเพชรราคา17,000 $USD... เพื่อน สามารถหาชมได้ใน YouTube

Byron เริ่มต้นจากนักยิงปืน จากนั้นมายิงธนูแบบ recurve compound. ท้ายสุดมาจบลงที่ barebow

เขาเรียกคันธนูที่เขาใช้ยิงแบบไร้ศูนย์เล็ง(ไม่มีเรสและplunger) ว่า barebow. (ไม่เรียกเทรดิชันแนล และไม่ได้เป็นbarebowเต็มรูปแบบ)

เข้าเรื่อง เขาอธิบาย เรื่องความแตกต่างระหว่างการยิงแบบสัญชาตญาณ และ ยิงแบบ Gap shooting คือ

การยิงแบบสัญชาตญาณจะมองที่เป้า ส่วน การยิงแบบ Gap จะมองที่หัวลูกธนูไปวางไว้บนจุดหมายเล็งสักที่หนึ่ง เมื่อปล่อยแล้วลูกธนูจะไปที่เป้าพอดี

เทคนิคอย่างอื่นเช่น มองหน้าต่างคันธนู เงาสายธนู และการใช้แนวของลูกธนูไปยังเป้า

การใช้แนวลูกธนูประกอบช่วยเล็ง ง่ายและเป็นธรรมชาติเหมือนใช้ไม้บรรทัดวางระหว่างสองจุดแล้วลากเส้นดินสอจะได้เส้นตรง

โดยเทคนิคการเล็งนี้เบื้องต้นคือ ให้โฟกัสที่เป้าหมายชัดไว้ก่อนส่วน แนวของลูกธนูไม่ต้องมอง แต่รับรู้ถึงทิศทาง(เบลอ)

เข้าประเด็นแล้วจะปรับแต่งอย่างไรให้ลูกธนูอยู่ในแนวเป้าหล่ะ

ง่ายๆ ครับ ในขั้นแรกการเลือกลูกธนู ดูตามตารางเป็นเบื้องต้นก่อน ยิงbareshaft แล้วตัดทีละ1/4นิ้ว ยิงจนได้กลุ่มที่พอรับได้

เมื่อได้กลุ่มแล้ว ติดปีกแล้วเริ่มยิงใหม่อีกครั้ง

http://imageshack.us/a/img543/1373/imageqaq.jpg

ยิงคราวนี้ ให้เล็งผ่านแนวลูกธนูตรงไปยังเป้าหมาย เมื่อลูกธนูปักด้านซ้ายของเป้า
ครั้งต่อไปให้เล็งจุดเดิมแต่เอียงคันธนูไปด้านขวา10 องศา ยิงไปเรื่อยๆ ปรับการเอนเอียงทีละ10องศา สังเกตุทุกๆครั้งที่เอียงคันธนูยิง กลุ่มลูกจะเคลื่อนเข้าหาเป้าที่เราเล็ง ยิงจนได้มุมเอียงของคันธนู ที่ได้แนวของลูกธนูตอนน้าวอยู่ในแนวเป้าพอดี ให้จำตำแหน่งนี้ไว้

http://imageshack.us/a/img29/9592/imageoodj.jpg

ขอดีในการเอียงคันยิงคือ มองเห็นเป้าได้ชัดเจน และการปรับวิถีเส้นทางการวิ่งของลูกธนูให้อยู่ในแนวตั้ง

การเอียงคันธนูในการยิงแบบนี้เป็นวิธีหนึ่งในหลายวิธีสำหรับการปรับแต่งอุปกรณ์ และเทคนิคการยิง ลองดูครับ

อ่านดูยังมีอีกหลายเรื่องที่ให้ลองดูครับ

เช่น วิธีการปรับอย่างไรเพื่อให้ gap คงที่(the constant of gap)

Have good practice and fun.

Dome@259

11-01-13, 08:37 AM

:2TU::2TU:

nam26

11-01-13, 09:14 AM

Byron tip...

การเข้า Anchor โดยใช้นิ้วกลาง แตะที่มุมปาก นั้นไม่ถูกต้องเพราะ มันเคลื่อนขยับได้ ทำให้การเข้า anchor ไม่คงที่ เขาแนะว่า
ให้วางนิ้วลงบน ด้านนอก แนวฟันกราม ทำให้มีความแน่นอนสม่ำเสมอมากที่สุด
(anchoring on the exposed tip of an upper jaw tooth is your most consistent anchor)

ลักษณะการวางanchor อย่างไรให้ปรับตามสรีระของแต่ละคน แต่เมื่อเข้าanchor แล้วลูกธนูควรอยู่แนวเดียวกันกับตาที่ใช้เล็งทุกครั้ง
(a common ogle...to get the arrow exactly in the line with the center of the aiming eye.)

ในการยิง ธนู longbow ลูกธนูวางอยู่บนshelf เล็กจุดสัมผัสน้อย และลูกธนูมักจะอยู่ใกล้จุดหมุน(pivot point) การเอียงคันธนูในการยิงจะช่วยให้ลูกธนูวางอยู่อย่างมั่นคงขึ้นด้วย

ในการซ้อมshooting formใช้ลูกธนูแค่ลูกเดียว เข้ายืนห่างจากเป้าสามก้าว หลับตายิง นึกถึงฟอร์มที่ต้องการฝึกและแก้ไขที่ละอย่างที่ละจุด เช่นการเข้าanchorling การให้ศอกไปด้านหลัง(getting the elbow back) การปล่อยสายธนู... ยิงประมาณวันละ 50 ลูก.

การพัฒนาการเล็ง ให้มองป้ายจราจร "stop" เพ่งมองตรงกลางของตัว "o" ไม่ใช่ตัว "o"
To improve your focus and concentration in picking the smallest spot posible, with a stop sign, for instance, look at the center of the O ,don't look just at the O.

วิธีแก้กรณีโดนปีกลูกธนูบาด ในการยิงจากคันธนูที่shelf ต่ำหรือ จับgripแล้วมือใกล้กับshelf และมักจะโดนปีกที่สองบาดนิ้วเสมอ
วิธีแก้. เขาใช้ปีกลูกธนูแบบleft wing และติดแบบhelical การติดแบบนี้จะทำให้มีพื้นที่มากขึ้นระหว่างshelf และwindow (แก้เรื่องclearance)
การโดนปีกบาดบ่อยๆส่งผลต่อการยิงคือไม่มีสมาธิในการยิง การเล็งกับเป้า สมาธิส่วนหนึ่งจะไปพะวงกับเรื่องนี้ ความเจ็บปวดที่จะเกิดขึ้นเมื่อปล่อยลูกธนู

เรื่องความแม่นยำ ไม่มีความแตกต่างระหว่างการใช้ปีกแบบ left wing หรือright wing

วิธีการแก้ไขกรณีนิ้วหนีบลูกธนูที่full draw(ในการจับแบบแยกนิ้ว)
คนที่draw length ยาว28นิ้ว ควรเริ่มต้นใช้คันธนูที่ ยาว62นิ้ว

แค่นี้ก่อนครับ สำหรับ อุปกรณ์น้อยแต่เรื่องมาก

nam26

11-01-13, 09:19 AM

อยากอ่าน พี่โดม tip. คุณทนายtipบ้างจังครับ

นักยิงธนูยิงแบบ ไร้ศูนย์ ชั้นแนวหน้าที่ประสบความสำเร็จบ่อยๆของไทยเรา น่ารวมเขียนเป็นเล่มมาเล่าเทคนิคบ้างครับ

pati

11-01-13, 10:11 AM

:bullseye::bowarrow::2TU::2TU::2TU:

หนอน

11-01-13, 10:45 AM

ช่วงที่ผมเป็น target panic ผมหันไปเล่นเทรดดิชันอย่างเดียว ปรากฏว่าแก้มเป็นแผลถลอกจากการยิงเทรดดี้ มีวิธียิงแบบไม่ให้แก้มเป็นรอยถลอกมั๊ยพี่น้ำ

Thammaluk

11-01-13, 11:03 AM

ขอบคุณครับที่นำมาแบ่งปัน :2TU:

toong's father

11-01-13, 01:12 PM

ขอให้ความเห็นหน่อยครับอาจแตกต่าง จากท่านอื่นบ้าง

การยิงแบบไร้ศูนย์ ต้องหาจุดที่พอเหมาะกับตนเองครับ ตามความคิดความเห็นของผม ไม่มีทางที่จะเลียนแบบวิธียิงให้เหมือนกับผู้อื่นได้ครับ การยิงธนูก็เหมือนกับการยิงหนังสติ๊กสมัยตอนเด็กๆ ไม่มีการเล็งเลยครับ มีแต่การกะว่าระยะยิงขนาดนี้จะยิงเข้าเป้าอย่างไร ฝึกยิงเรื่อย ๆจนแม่นได้ การยิงธนูก็เหมือนกัน ต้องขยันยิงฝึกซ้อม จนคุณคุ้นเคยกับธนูคู่มือ คุณจะเปลี่ยนอะไรไม่ได้เลย ไม่ว่าจะเป็นลูกธนู ที่รองนิ้ว หรือการปรับแต่งคันธนู จากที่เคยสอนหลานยิง ให้เล็งตามแนวลูกธนูไม่ได้ผลครับ แต่พอให้มองเป้า แล้วพยายามยิงให้เข้าเป้า ขณะที่ผมมองว่าแนวลูกออกนอกเป้าแน่ๆ แต่มือของหลานขยับเข้าตรงเป้าขณะที่ปล่อยลูกเสมอ ลูกไม่หลุดเลยครับ
เลยไม่ต้องสอนให้เล็งอย่างไร ตั้งโจทย์อย่างเดียว ยิงอย่างไรก็ได้ ขอให้ลูกธนูเข้าเป้าให้ได้เท่านั้นเองครับ

nam26

11-01-13, 08:53 PM

ขอให้ความเห็นหน่อยครับอาจแตกต่าง จากท่านอื่นบ้าง

การยิงแบบไร้ศูนย์ ต้องหาจุดที่พอเหมาะกับตนเองครับ ตามความคิดความเห็นของผม ไม่มีทางที่จะเลียนแบบวิธียิงให้เหมือนกับผู้อื่นได้ครับ การยิงธนูก็เหมือนกับการยิงหนังสติ๊กสมัยตอนเด็กๆ ไม่มีการเล็งเลยครับ มีแต่การกะว่าระยะยิงขนาดนี้จะยิงเข้าเป้าอย่างไร ฝึกยิงเรื่อย ๆจนแม่นได้ การยิงธนูก็เหมือนกัน ต้องขยันยิงฝึกซ้อม จนคุณคุ้นเคยกับธนูคู่มือ คุณจะเปลี่ยนอะไรไม่ได้เลย ไม่ว่าจะเป็นลูกธนู ที่รองนิ้ว หรือการปรับแต่งคันธนู จากที่เคยสอนหลานยิง ให้เล็งตามแนวลูกธนูไม่ได้ผลครับ แต่พอให้มองเป้า แล้วพยายามยิงให้เข้าเป้า ขณะที่ผมมองว่าแนวลูกออกนอกเป้าแน่ๆ แต่มือของหลานขยับเข้าตรงเป้าขณะที่ปล่อยลูกเสมอ ลูกไม่หลุดเลยครับ
เลยไม่ต้องสอนให้เล็งอย่างไร ตั้งโจทย์อย่างเดียว ยิงอย่างไรก็ได้ ขอให้ลูกธนูเข้าเป้าให้ได้เท่านั้นเองครับ

เทคนิคการเรียนรู้ของแต่ละคน ต่างกัน วิธีสอนอาจใช้กับคนหนึ่งได้แต่กับอีกคนหนึ่งไม่ได้
เทคนิคการสอนนักเรียนเพื่อให้เกิดการเรียนรู้และจำเช่น

การเรียนรู้โดยลองทำ learning by doing
เรียนรู้โดยวิธีการลองผิดลองถูก trial and error
เรียนรู้แบบให้คิดเอง
เรียนโดยครูทำเป็นแบบอย่าง และนักเรียนเลียนแบบ
นักเรียนบางคนฉลาดอาจคิดตอบแก้ปัญหาได้เอง แต่บางคนทำไม่ได้คิดไม่ออก

การตั้งโจทย์ให้นักเรียนฝึกแก้ปัญหาเองจนสำเร็จ ก็ดี
ผู้ฝึกสอนไม่ได้สอนเลยแต่นักเรียนค้นพบด้วยตัวเอง
ซึ่งนักเรียนคงต้องใช้เวลามากพอสมควรในการเรียนรู้ในทักษะนั้นๆ

เรื่องอุปกรณ์ Byron เขาก็บอกด้วยเหมือนกัน เขาชอบใช้คันธนู และอุปกรณ์ ประจำเสมอ
การเปลี่ยนคันธนูทำให้เปลี่ยนใหม่หมด. เช่น gap ใหม่ ลักษณะการเล็งใหม่ ซึ่งเขาไม่ชอบเลย...

Sanit

11-01-13, 09:02 PM

เรื่องเอียงคันนี่ผมเคยลองแล้ว พบปัญหาอยู่ข้อหนึ่งว่า ผมเอียงได้ไม่เท่ากันในการยิงแต่ละครั้ง ลูกจึงไม่ไปที่เดียวกัน

ในขณะที่ถ้าตั้งคันแล้วตามองเป้าไม่สนใจว่าลูกชี้ไปที่ไหนอย่างพี่พิชัยว่า ผมกลับทำได้ดีกว่า เข้าใจว่าเป็นเพราะการพยายามตั้งคันให้ได้ฉากกับพื้นทุกครั้งที่ยิงจะเป็นอะไรที่ทำได้สม่ำเสมอมากกว่า

วิโรจน์

11-01-13, 09:17 PM

ขอบคุณมากนะครับที่นำเรื่องราวดีๆ มาแนะนำ

nam26

11-01-13, 09:58 PM

เรื่องเอียงคันนี่ผมเคยลองแล้ว พบปัญหาอยู่ข้อหนึ่งว่า ผมเอียงได้ไม่เท่ากันในการยิงแต่ละครั้ง ลูกจึงไม่ไปที่เดียวกัน

ในขณะที่ถ้าตั้งคันแล้วตามองเป้าไม่สนใจว่าลูกชี้ไปที่ไหนอย่างพี่พิชัยว่า ผมกลับทำได้ดีกว่า เข้าใจว่าเป็นเพราะการพยายามตั้งคันให้ได้ฉากกับพื้นทุกครั้งที่ยิงจะเป็นอะไรที่ทำได้สม่ำเสมอมากกว่า

ส่วนตัวผมเองยังยิงแบบวิธีตั้งคันตรงเสมอ แต่เล็ง gap แก้ ปรับตำบลกระสุนตก(ศัพท์ทหารนิดนึง)
การตั้งคันธนูง่ายแก่การเช็ค

โดยอารมณ์สนุกของผมเองในการยิงแบบ(barebow ออกแนวเทรดี้)นี้ คือลองไปเรื่อยๆเพื่อหาข้อดีข้อเสีย ข้อจำกัดของการยิงธนู

ผมชอบและเลือกใช้ finger glove มากกว่าfinger tab ทั้งที่รู้ว่า การใช้ finger tab จะทำให้ปล่อยลูกได้เนียนกว่า
ผมอยากจะเกี่ยวสายธนูแบบแยกนิ้ว ได้ถ้ามีโอกาศมากกว่าเกี่ยวแบบ 3under
ผมเลือกใช้back quiver มากกว่าแบบอื่น

ในเรื่องการเอนคันในการยิงธนู ถ้าไม่มองเรื่องการจูนลูกธนู ผมว่ามันเป็นภาพเอกลักษณ์เฉพาะของการยิงธนูแบบนี้ ผมว่าเทห์อันดับแรก พอรู้ประโยชน์ในเรื่องการจูนลูกธนูเป็นเหตุผล ที่อยากให้ฝึกทำอย่างนั้นมากขึ้น

ได้ทดลองเอนคันธนูยิงดูแล้ว และไม่ได้การเล็งแบบ gap เลย(ผมเองก็ไม่ชอบการเล็งแบบ gap ถ้าไม่จำเป็นไม่สนุกเท่าอินสะติ้งค์)
มองที่เป้าแล้วยิง เทคนิคการจำมุมของการเอียง อย่างหนึ่งคือสายธนูจะมาแตะที่อก พักสายธนูทำให้เล็งได้นิ่งขึ้น
การจำภาพที่หน้าต่างคันตอนเอนคันแล้วแต่จะหาเทคนิคกัน
เอนได้ไม่เท่าเดิม ยิงพลาดเป้า ก็ปรับมุมยิงใหม่อีกลูกนึงซิครับ

เราน่าจะฝึกทั้งสองแบบคือ เล็งgap สำหรับยิงเป้านับคะแนน. ส่วน การเล็งแบบสัญชาตญาณ ใช้ยิงเป้าบินและ3D

ทำไมหนอ หลายคนจึงหลงมาจบลงที่การยิงธนูแบบ barebow , เทรดี้ แทนที่จะยิง รีเคริฟ์หรือคอมปาวด์

เพราะมันไม่มีศูนย์เล็งหรือเปล่า เวลามันไม่เข้าเป้าก็มีเหตุผลปลอบใจ.. เอาน่าดีแล้วก็มันไม่มีศูนย์นี่ , ไม่มีคลิ๊คเกอร์คอยสั่ง น่าจะแสดงออกตัวตนของเราได้ดี....อิอิออิิิิ เริ่มเพ้อเจ้อ

siriwut

11-01-13, 10:08 PM

ส่วนตัวผมเองยังยิงแบบวิธีตั้งคันตรงเสมอ แต่เล็ง gap แก้ ปรับตำบลกระสุนตก(ศัพท์ทหารนิดนึง)
การตั้งคันธนูง่ายแก่การเช็ค

โดยอารมณ์สนุกของผมเองในการยิงแบบ(barebow ออกแนวเทรดี้)นี้ คือลองไปเรื่อยๆเพื่อหาข้อดีข้อเสีย ข้อจำกัดของการยิงธนู

ผมชอบและเลือกใช้ finger glove มากกว่าfinger tab ทั้งที่รู้ว่า การใช้ finger tab จะทำให้ปล่อยลูกได้เนียนกว่า
ผมอยากจะเกี่ยวสายธนูแบบแยกนิ้ว ได้ถ้ามีโอกาศมากกว่าเกี่ยวแบบ 3under
ผมเลือกใช้back quiver มากกว่าแบบอื่น

ในเรื่องการเอนคันในการยิงธนู ถ้าไม่มองเรื่องการจูนลูกธนู ผมว่ามันเป็นภาพเอกลักษณ์เฉพาะของการยิงธนูแบบนี้ ผมว่าเทห์อันดับแรก พอรู้ประโยชน์ในเรื่องการจูนลูกธนูเป็นเหตุผล ที่อยากให้ฝึกทำอย่างนั้นมากขึ้น

ได้ทดลองเอนคันธนูยิงดูแล้ว และไม่ได้การเล็งแบบ gap เลย(ผมเองก็ไม่ชอบการเล็งแบบ gap ถ้าไม่จำเป็นไม่สนุกเท่าอินสะติ้งค์)
มองที่เป้าแล้วยิง เทคนิคการจำมุมของการเอียง อย่างหนึ่งคือสายธนูจะมาแตะที่อก พักสายธนูทำให้เล็งได้นิ่งขึ้น
การจำภาพที่หน้าต่างคันตอนเอนคันแล้วแต่จะหาเทคนิคกัน
เอนได้ไม่เท่าเดิม ยิงพลาดเป้า ก็ปรับมุมยิงใหม่อีกลูกนึงซิครับ

เราน่าจะฝึกทั้งสองแบบคือ เล็งgap สำหรับยิงเป้านับคะแนน. ส่วน การเล็งแบบสัญชาตญาณ ใช้ยิงเป้าบินและ3D

ทำไมหนอ หลายคนจึงหลงมาจบลงที่การยิงธนูแบบ barebow , เทรดี้ แทนที่จะยิง รีเคริฟ์หรือคอมปาวด์

เพราะมันไม่มีศูนย์เล็งหรือเปล่า เวลามันไม่เข้าเป้าก็มีเหตุผลปลอบใจ.. เอาน่าดีแล้วก็มันไม่มีศูนย์นี่ , ไม่มีคลิ๊คเกอร์คอยสั่ง น่าจะแสดงออกตัวตนของเราได้ดี....อิอิออิิิิ เริ่มเพ้อเจ้อ

อาจจะทำให้รู้สึกว่า "อิสระ ไร้ข้อผูกมัด เหมือนกับคนใช้ชีวิตกลางแจ้ง แต่ก็ขาดเครื่องอำนวยความสะดวก ไฟฟ้า โทรทัศน์ รถยนต์" เหมือนกับการยิงธนูโดยที่มีเพียงคันธนูกับลูกธนูเท่านั้น

prai

11-01-13, 10:11 PM

เทคนิคการเรียนรู้ของแต่ละคน ต่างกัน วิธีสอนอาจใช้กับคนหนึ่งได้แต่กับอีกคนหนึ่งไม่ได้
เทคนิคการสอนนักเรียนเพื่อให้เกิดการเรียนรู้และจำเช่น

การเรียนรู้โดยลองทำ learning by doing
เรียนรู้โดยวิธีการลองผิดลองถูก trial and error
เรียนรู้แบบให้คิดเอง
เรียนโดยครูทำเป็นแบบอย่าง และนักเรียนเลียนแบบ
นักเรียนบางคนฉลาดอาจคิดตอบแก้ปัญหาได้เอง แต่บางคนทำไม่ได้คิดไม่ออก

การตั้งโจทย์ให้นักเรียนฝึกแก้ปัญหาเองจนสำเร็จ ก็ดี
ผู้ฝึกสอนไม่ได้สอนเลยแต่นักเรียนค้นพบด้วยตัวเอง
ซึ่งนักเรียนคงต้องใช้เวลามากพอสมควรในการเรียนรู้ในทักษะนั้นๆ

เรื่องอุปกรณ์ Byron เขาก็บอกด้วยเหมือนกัน เขาชอบใช้คันธนู และอุปกรณ์ ประจำเสมอ
การเปลี่ยนคันธนูทำให้เปลี่ยนใหม่หมด. เช่น gap ใหม่ ลักษณะการเล็งใหม่ ซึ่งเขาไม่ชอบเลย...

หลังจากที่คุณน้ำอ่านหนังสือเรื่อง Become the arrow ของ Byron ferguson จบแล้ว คุณน้ำคิดว่า Bylon Ferguson เป็นนักยิงธนูประเภท Instinctive หรือ Gapper ครับ

FredBob

11-01-13, 10:21 PM

ทำไมหนอ หลายคนจึงหลงมาจบลงที่การยิงธนูแบบ barebow , เทรดี้ แทนที่จะยิง รีเคริฟ์หรือคอมปาวด์

เพราะมันไม่มีศูนย์เล็งหรือเปล่า เวลามันไม่เข้าเป้าก็มีเหตุผลปลอบใจ.. เอาน่าดีแล้วก็มันไม่มีศูนย์นี่ , ไม่มีคลิ๊คเกอร์คอยสั่ง น่าจะแสดงออกตัวตนของเราได้ดี....อิอิออิิิิ เริ่มเพ้อเจ้อ

ที่ว่ายิงเทรดดี้เข้า 10 มันดีใจ แต่เวลายิงคอมปาวด์ไม่เข้า 10 มันกลุ้มใจ นี่แหละครับคือเหตุผล :)

nam26

11-01-13, 10:29 PM

หลังจากที่คุณน้ำอ่านหนังสือเรื่อง Become the arrow ของ Byron ferguson จบแล้ว คุณน้ำคิดว่า Bylon Ferguson เป็นนักยิงธนูประเภท Instinctive หรือ Gapper ครับ

ทั้งสองแบบครับ

อินสติ้ง ตอนยิงเป้าบิน เม็ดยา(survival candy)

ส่วนแก็บ เขาใช้คำว่า point on หมายถึงการวางหัวลูกธนูที่จุดเล็งสักที่หนึ่ง เช่น การเล็งนานๆปราณีตขึ้นครับ

แต่ผมยังไม่เข้าใจเรื่อง 60paces ไม่รู้หมายถึงอะไร พยามหาในอินเตอรเนตอยู่เดาเอาตามที่พอหาได้ใกล้เคียงว่าหมายถึงระยะทาง ประมาณ45เมตร

เขาน่าจะมีความชำนาญในการวางแก็บ จนถึง 45เมตร หรือ ประมาณ 60 paces. พี่ช่วยหน่อยซิครับ

my "point on" is 60 paces

Dome@259

12-01-13, 12:09 AM

ช่วงที่ผมเป็น target panic ผมหันไปเล่นเทรดดิชันอย่างเดียว ปรากฏว่าแก้มเป็นแผลถลอกจากการยิงเทรดดี้ มีวิธียิงแบบไม่ให้แก้มเป็นรอยถลอกมั๊ยพี่น้ำ

:)ตอบแทนนะครับ พี่หนอนหันหน้าไม่ตรงเป้าครับ คือเวลาน้าวสายเข้าแองเคอร์แล้วพี่หันหน้าตามมือที่น้าวสายอีกเล็กน้อยทำให้หน้าไม่ตรงเป้า
แก้มหรือริมฝีปากจะบังสายเวลาปล่อยสายก็จะโดนแก้มหรือดีดปากครับ :):)

Dome@259

12-01-13, 12:33 AM

อยากอ่าน พี่โดม tip. คุณทนายtipบ้างจังครับ

นักยิงธนูยิงแบบ ไร้ศูนย์ ชั้นแนวหน้าที่ประสบความสำเร็จบ่อยๆของไทยเรา น่ารวมเขียนเป็นเล่มมาเล่าเทคนิคบ้างครับ

:eek: ขอบคุณครับที่ให้เกียรติ แต่ Tip ที่ผมใช้ไม่มีตำรา กะ ทฤษฎีรองรับเลยไม่แน่ใจว่าถูกต้องหรือไม่
และเคยทดลองบอกแล้วแต่คนฟังก็ทำแล้วไม่เป็นอย่างที่ผมบอก

เช่นการควบคุมการกินซ้าย-ขวาของกลุ่มลูกจากฟอร์มการยิง ผมมีอยู่ 3 วิธี
1.) การเอียงเปิดคันสามารถใช้คุมลูกกินซ้ายกินขวาได้ (เหมือนไบรอนบอกไว้)
2.) การเกี่ยวสายตื้นหรือลึกสามารถใช้คุมลูกกินซ้ายกินขวาได้
3.) การปรับแรงกดที่กริบมือสามารถใช้คุมลูกกินซ้ายกินขวาได้

แต่! นักธนูไร้ศูนย์ สามารถเอาไปใช้ได้จริงหรือ ? ถ้าใช้ไม่ได้ผลก็อาจจะว่าผมหลอก
ช่วงหลังผมเลยไม่ค่อยเริ่ม รอตอบอย่างเดียว

และสิ่งที่จริงแท้คือ ทำให้เหมือนเดิม 100 % ลูกก็ไปปักเป้าที่เดิมเสมอ..............หาฟอร์มของตัวเองให้เจอ ยอมรับความจริง และหยิบคันไปซ้อม :cool::cool:
" ยิงมากรู้มาก ยิงน้อยรู้น้อย " :bowarrow:

nam26

12-01-13, 01:36 AM

ผมคิดว่า พวกเราหลายคน อยากฟัง ประสพการณ์ตรง จากนักยิงธนูเก่งๆ มากกว่า ว่ามีเทคนิคและแนวคิดอย่างไรบ้าง ท่านอาจเขียนทฤษฎีใหม่ แนวคิดใหม่เองก็ได้ ไม่จำเป็นต้องตามเขาไปทั้งหมดเลยครับ

ถ้าเป็นสิ่งใดวิธีใดที่ใครลองแล้วได้ผลก็น่าจะถูกต้อง หรือไม่ได้ผลอาจจะเป็นจะยังฝึกไม่พอก็ต้องลองกันไป

การซ้อมเยอะๆ มากๆเป็นการสะสมความรู้สึกในการยิงธนู ถูกต้อง มากไป. น้อยไป ตอบปัญหาในเรื่องฟอร์มการยิง และแก้ไขได้

และความรู้สึกในประสบการณ์จากการซ้อมเยอะนั้น นำไปสู่ การยิงแบบสัญชาตญาณที่ถูกต้อง

การซ้อมน้อย แต่มีความมั่นใจมาก จึงเป็นสัญชาตญาณที่ผิดพลาด หลอกตัวเองในการยิงธนู

บางครั้ง ผมจำความรู้สึกของการยิงเข้าเป้าได้อย่างง่ายดาย

เริ่มตั้งแต่ตามองที่เป้าหรือgap จังหวะ และความสูงของการยกคันธนู ความเร็วช้าในการน้าวสาย รู้สึกถึงการเข้าanchor ภาพการเล็งที่คิดว่าใช่ถูกต้อง การปล่อยสายที่สมบูรณ์

....คิวการเรียงลำดับ จังหวะขั้นตอนเหล่านี้ถูกต้อง เหลืองแน่นอน

ทุกวันนี้ยังงงตัวเองไม่รู้ว่าทำไมยิงแบบนี้เข้าเหลือง ง่ายกว่ายิงด้วยธนูแบบรีเคริฟ์ติดศูนย์อีก

nam26

12-01-13, 02:09 AM

Point on

Point on หมายถึง ระยะที่เล็งโดย การวาง หัวลูกธนูลงตรงจุดที่ต้องการให้ลูกไปปักพอดี

เช่น ยิงระยะ30 เมตรโดยหัวลูกธนูจี้ที่เหลืองพอดี อันนี้เรียกว่า point on ที่30เมตร

ของ Byron point on อยู่ที่ 60 paces

Paces คืออะไรกัน(ว่ะ) เปิด web searching หากันยุ่งไปหมด จนเจอ

พออ่านก็เริ่มจำได้บ้างจาก ดูวีดีโอคลิ๊บของ byron เลยมั่นใจว่าใช่แน่

Paces เป็นหน่วยของการวัดระยะทางโบราณของโรม คือ ระยะก้าวเต็มที่จากส้นเท้าถึงส้นเท้า
บ่อยครั้งในวีดีโอที่เห็น Byron วัดระยะทางโดยการนับก้าว

60 paces ก็ประมาณ 45.72 เมตร เป็นจุดที่เขาเล็งโดยเอาหัวลูกธนูจี้ที่จุดที่ต้องการให้ลูกธนูปักพอดี

หากระยะใกล้กว่านี้ จุดเล็ง จะเริ่มต่ำลงมาอยู่ข้างล่างหรือหากไกลออกไปจุดเล็งก็จะอยู่เหนือขึ้นไป

อันต่อมานี้ไม่เข้าใจ.
คือเขาบอกว่า หากยิงที่ระยะ 70 paces. 70-60 = 10 ..ระยะgapนี้จะเท่าgap ระยะ10paces แต่จุดที่จะเล็ง จะอยู่เหนือเป้าแทนที่จะอยู่ใต้เป้าเดี๋ยวไปอ่านมาต่อ

เอ พวกเรารู้บ้างไหมว่า point on ของเราเท่าไหร่กันบ้างครับ

prai

12-01-13, 09:35 AM

ทั้งสองแบบครับ

อินสติ้ง ตอนยิงเป้าบิน เม็ดยา(survival candy)

ส่วนแก็บ เขาใช้คำว่า point on หมายถึงการวางหัวลูกธนูที่จุดเล็งสักที่หนึ่ง เช่น การเล็งนานๆปราณีตขึ้นครับ

แต่ผมยังไม่เข้าใจเรื่อง 60paces ไม่รู้หมายถึงอะไร พยามหาในอินเตอรเนตอยู่เดาเอาตามที่พอหาได้ใกล้เคียงว่าหมายถึงระยะทาง ประมาณ45เมตร

เขาน่าจะมีความชำนาญในการวางแก็บ จนถึง 45เมตร หรือ ประมาณ 60 paces. พี่ช่วยหน่อยซิครับ

my "point on" is 60 paces

คำถามของผมที่ถามว่า "หลังจากที่คุณน้ำอ่านหนังสือเรื่อง Become the arrow ของ Byron ferguson จบแล้ว คุณน้ำคิดว่า Bylon Ferguson เป็นนักยิงธนูประเภท Instinctive หรือ Gapper ครับ" นั่นแหละครับคือประเด็นและคำตอบ

หนังสือเรื่อง Become the arrow ผมอ่านแล้ว มีบางตอนที่ Byron Ferguson พูดถึงเทคนิคการธนูทั้งแบบ Instinctive และ Gap และสุดท้ายคือ Become the arrow

อ่านหนังสือจบแรกผมไม่เข้าใจกับคำว่า Point on เหมือนกับคุณน้ำ ต่างกันตรงที่ไม่เข้าใจว่าการฝึกยิงในระยะ 1 - 60 paces ของ Byron Ferguson เขาใช้อะไรเป็น Reference

My "point on" is 60 paces ตรงนี้ผมเข้าใจว่า Byron Ferguson ฝึกยิงธนูด้วยวิธี Walk back ตั้งแต่ระยะ 1 paces ไปจนถึง 60 paces

แต่ถ้าเป็นการยิงแบบ Instinctive โดยไม่ใช้ปลายลูกธนูเป็น Reference มันก็ไม่น่าจะมีเรื่องราวอะไรให้เขียนเกี่ยวกับ Become the arrow

และถ้าใช้ปลายลูกธนูเป็น Reference ในการเล็งบวกกับข้อมูลในการเล็งเผื่อที่ระยะต่างๆ Byron Ferguson ก็คือนักยิงธนูประเภท Gapper คนหนึ่งเท่านั้นเอง

จนวันหนึ่งไปเจอกระทู้ที่คุยกันเกี่ยวกับเรื่องราวของ Byron Ferguson มีตอนหนึ่งในกระทู้ที่น่าสนใจเกี่ยวกับเทคนิคการยิงธนูที่ Byron Ferguson ใช้ ข้อความมีว่า ...

I asked Byron Ferguson if he was instinctive or a gapper. He said he was instinctive. I then asked how he made those long 100 yard shots. He said, "Those I gap." I asked him what the difference was and he said, "on the closer shots, I know the gap so well, I'm instinctive."

อ่านแล้วพอจะมองออกไม๊ครับว่า Become the arrow คืออะไร และเกี่ยวข้องอะไรกับ My "point on" is 60 paces

prai

12-01-13, 09:41 AM

เรื่องเอียงคันนี่ผมเคยลองแล้ว พบปัญหาอยู่ข้อหนึ่งว่า ผมเอียงได้ไม่เท่ากันในการยิงแต่ละครั้ง ลูกจึงไม่ไปที่เดียวกัน

ในขณะที่ถ้าตั้งคันแล้วตามองเป้าไม่สนใจว่าลูกชี้ไปที่ไหนอย่างพี่พิชัยว่า ผมกลับทำได้ดีกว่า เข้าใจว่าเป็นเพราะการพยายามตั้งคันให้ได้ฉากกับพื้นทุกครั้งที่ยิงจะเป็นอะไรที่ทำได้สม่ำเสมอมากกว่า

อ่านจบแล้ว ... อยากจะบอกว่าคุณ Sanit มองข้ามไปเรื่องนึงนะครับ

การเอียงคันธนูในกระทู้นี้ คุณน้ำพูดถึงเทคนิคการยิงธนูแบบ Gap ส่วนคุณ Sanit ใช้เทคนิคการยิงแบบ Instinvtive ซึ่งต่างกันตรงที่การยิงแบบ Instinctive ไม่ใช้อะไรเป็น Reference นอกจากสัญชาติญาณของตัวเอง

http://imageshack.us/a/img543/1373/imageqaq.jpg

ดูตามรูปที่คุณน้ำโพสต์เอาไว้ ก้านลูกธนู, ปลายลูกธนูและจุดกึ่งกลางเป้า 3 สิ่งนี้ถูกใช้เป็น Reference ให้วางอยู่ในแนวเส้นตรงเดียวกัน นั่นเท่ากับเป็นการบังคับให้คันธนูเอียงเป็นองศาที่เท่ากันทุกครั้งครับ

Sanit

12-01-13, 01:01 PM

ตอนที่เอียงคันยิงผมยิงแบบ gap ครับ

คือสมมุติรู้แล้วว่าที่ระยะที่จะยิงลูกจะกินซ้ายและสูงไป ผมก็แก้ด้วยการเล็งให้ต่ำลงและเอียงคันเปิดนิดหนึ่ง มองผ่านหน้าต่างไล่ตามแนวลูก แต่ปัญหาอยู่ตรง "นิดหนึ่ง" นี่ล่ะครับที่มันไม่สามารถทำให้เท่ากันทุกครั้งได้ กลุ่มเลยกระจาย

แต่พอหันไปยิงแบบ instinct กลายๆ คือรู้ว่าที่ระยะนี้ต้องวางมือชี้ไปที่ประมาณ 4 นาฬิกา (ดูเหมือน Byron จะเรียกวิธีนี้ว่า split vision) ได้กลุ่มที่แน่นกว่าครับ

อีกอย่างยิงแบบหลังนี่สนุกกว่าด้วย

nam26

12-01-13, 06:02 PM

ตอนที่เอียงคันยิงผมยิงแบบ gap ครับ

คือสมมุติรู้แล้วว่าที่ระยะที่จะยิงลูกจะกินซ้ายและสูงไป ผมก็แก้ด้วยการเล็งให้ต่ำลงและเอียงคันเปิดนิดหนึ่ง มองผ่านหน้าต่างไล่ตามแนวลูก แต่ปัญหาอยู่ตรง "นิดหนึ่ง" นี่ล่ะครับที่มันไม่สามารถทำให้เท่ากันทุกครั้งได้ กลุ่มเลยกระจาย

แต่พอหันไปยิงแบบ instinct กลายๆ คือรู้ว่าที่ระยะนี้ต้องวางมือชี้ไปที่ประมาณ 4 นาฬิกา (ดูเหมือน Byron จะเรียกวิธีนี้ว่า split vision) ได้กลุ่มที่แน่นกว่าครับ

อีกอย่างยิงแบบหลังนี่สนุกกว่าด้วย

เรื่องนิดนึง นึกว่าผมมีปัญหาคนเดียว ตอนเล็งแบบgap แค่ย้ายจุดแค่ปลายหัวลูกธนู กลุ่มมันไปไกลเหมือนกันครับ
ไม่เหมือนใช้ความรู้สึกแบบเล็งปรับแก้คำว่านิดนึง ผมดูว่าจะง่ายกว่าและเป็นผลมากกว่าครับ

ผมมาฟังๆดู นักยิงธนูบ้านเรา มีและใช้เทคนิคการยิงแตกต่างกัน ตามประสพการณ์ในการยิงจริงๆ

เมื่อไหร่หลับตายิงแล้วได้กลุ่มใกล้เคียงกันผมว่าฟอร์มน่าจะใช้ได้แล้วครับ:)

prai

13-01-13, 08:48 PM

ตอนที่เอียงคันยิงผมยิงแบบ gap ครับ

คือสมมุติรู้แล้วว่าที่ระยะที่จะยิงลูกจะกินซ้ายและสูงไป ผมก็แก้ด้วยการเล็งให้ต่ำลงและเอียงคันเปิดนิดหนึ่ง มองผ่านหน้าต่างไล่ตามแนวลูก แต่ปัญหาอยู่ตรง "นิดหนึ่ง" นี่ล่ะครับที่มันไม่สามารถทำให้เท่ากันทุกครั้งได้ กลุ่มเลยกระจาย

แต่พอหันไปยิงแบบ instinct กลายๆ คือรู้ว่าที่ระยะนี้ต้องวางมือชี้ไปที่ประมาณ 4 นาฬิกา (ดูเหมือน Byron จะเรียกวิธีนี้ว่า split vision) ได้กลุ่มที่แน่นกว่าครับ

อีกอย่างยิงแบบหลังนี่สนุกกว่าด้วย

การเอียงคันธนู "นิดหนึ่ง" ไม่สามารถทำให้เท่ากันทุกครั้งได้ แต่ถ้าตั้งคันธนูให้ตรงแล้วสามารถทำ "นิดหนึ่ง" ได้เท่ากันทุกครั้ง ก็ไม่เสียหายอะไรที่จะทำอย่างหลัง

การยิงถูกเป้าตามที่ตั้งใจยิง ถ้าทำถูกต้องใช้เทคนิคการยิงแบบไหนก็ให้ผลอย่างเดียวกัน ต่างกันก็ตรงที่ผู้ยิงเลือกที่จะมองเห็นภาพในขณะที่เล็งแบบไหนเท่านั้นเอง

ยินดีด้วยครับที่ค้นพบเทคนิคการยิงธนูที่เข้ากับตัวเองได้ดี

nam26

14-01-13, 09:45 AM

คำถามของผมที่ถามว่า "หลังจากที่คุณน้ำอ่านหนังสือเรื่อง Become the arrow ของ Byron ferguson จบแล้ว คุณน้ำคิดว่า Bylon Ferguson เป็นนักยิงธนูประเภท Instinctive หรือ Gapper ครับ" นั่นแหละครับคือประเด็นและคำตอบ

หนังสือเรื่อง Become the arrow ผมอ่านแล้ว มีบางตอนที่ Byron Ferguson พูดถึงเทคนิคการธนูทั้งแบบ Instinctive และ Gap และสุดท้ายคือ Become the arrow

อ่านหนังสือจบแรกผมไม่เข้าใจกับคำว่า Point on เหมือนกับคุณน้ำ ต่างกันตรงที่ไม่เข้าใจว่าการฝึกยิงในระยะ 1 - 60 paces ของ Byron Ferguson เขาใช้อะไรเป็น Reference

My "point on" is 60 paces ตรงนี้ผมเข้าใจว่า Byron Ferguson ฝึกยิงธนูด้วยวิธี Walk back ตั้งแต่ระยะ 1 paces ไปจนถึง 60 paces

แต่ถ้าเป็นการยิงแบบ Instinctive โดยไม่ใช้ปลายลูกธนูเป็น Reference มันก็ไม่น่าจะมีเรื่องราวอะไรให้เขียนเกี่ยวกับ Become the arrow

และถ้าใช้ปลายลูกธนูเป็น Reference ในการเล็งบวกกับข้อมูลในการเล็งเผื่อที่ระยะต่างๆ Byron Ferguson ก็คือนักยิงธนูประเภท Gapper คนหนึ่งเท่านั้นเอง

จนวันหนึ่งไปเจอกระทู้ที่คุยกันเกี่ยวกับเรื่องราวของ Byron Ferguson มีตอนหนึ่งในกระทู้ที่น่าสนใจเกี่ยวกับเทคนิคการยิงธนูที่ Byron Ferguson ใช้ ข้อความมีว่า ...

I asked Byron Ferguson if he was instinctive or a gapper. He said he was instinctive. I then asked how he made those long 100 yard shots. He said, "Those I gap." I asked him what the difference was and he said, "on the closer shots, I know the gap so well, I'm instinctive."
...
อ่านแล้วพอจะมองออกไม๊ครับว่า Become the arrow คืออะไร และเกี่ยวข้องอะไรกับ My "point on" is 60 paces

พออ่านซ้ำก็เริ่มเข้าใจ แล้ว อย่างที่ผมตอบในความเห็นที่ผ่านมา ครับ

Point on หมายถึง วิธีการเล็งโดยวางปลายลูกธนูลงบนจุดใดจุดหนึ่งครับ

My "point on" is 60 paces. หมายถึง จุดเล็งของ Byron ที่ระยะ 60 Paces(ประมาณ 45 เมตร) ปลายลูกธนูอยู่ที่ เหลืองพอดี

become the arrow จะยิงธนูได้ดีต้องลองนึกว่าตัวเองเป็นลูกธนู เข้าใจและ รู้ นิสัยตัวเองอย่างชัดเจน กำหนดการยิงวางตำแหน่งลูกธนูสู่เป้าหมายได้อย่างแม่นยำ...

อีกเรื่องที่ยังมาคุยต่อ

เรื่อง Gap เดียว ยิงได้ทุระยะทำอย่างไร (ทุกระยะน่าหมายถึง ระยะทางประมาณ 30-50 เมตร ปรับขึ้นลงนิดหน่อย)

ขั้นแรกธนูปอนด์สูง ย่อมได้เปรียบ ในเรื่อง ในระยะใกล้ๆ ศูนย์จะเปลี่ยนแปลงเล็กน้อย รวมถึงธนูแบบ Recurve และ compound

ิbarebow ..เทรดดี้เช่นกัน ถ้าจะให้เรายิง 70 ปอนด์นั้นคงไม่ไหวแน่

เขาแนะนำว่า 45 ปอนด์ ก็ได้ ให้ใช้วิธีการลองตัดความยาวของลูกธนู และลองยิงดู

ตอนนี้ เลยมานั่ง คิด ขีดเขียน ว่า คำแนะนำอย่างนี้ เป็นจริงได้อย่างไร

ครั้งแรกตอนยิงเทรดดี้ 3 D เล่นๆ ที่ราบ 11 จากเป้าทั้งหมด Miss ไม่เกิน 5 ลูก (ยิงติดเป้าคือเป้าหมายในวันนั้น)

ใช้คัน ธนู Buffalo ลิ้ม recurve medium 48 ปอนด์ มาใช้ riser สั้น แบบ Buffalo ก็น่าจะ 50 กว่าปอนด์ขึ้น

ความรู้สึก ใช้แก็บเดียว ปรับสูงต่ำแค่เล็กน้อย ตามระยะ..และ ไม่ได้เล็งนานเลย (เพราะปอนด์หนักเกิน..555)
คือ หาตำแหน่งวางแก็บ...พอได้จุดแล้ว มองจุดนั้นยกคันธนูขึ้น พอปลายลูกธนูทาบได้พอดี แป็บนึงก็ปล่อยเลย
ส่วนใหญ่ก็อยู่บนเป้านะครับ

ตันเทรดดี้ barebow ส่วนใหญ่ ออกแบบมาหน้าต่างคันจะไม่ค่อยยาวมาก น่าจะอยู่ในวัตถุประสงค์การใช้งาน ในระยะที่กำหนด..

อาทิตย์นี้ 3 D ที่ราบ 11 น่าจะสนุก ได้ยิงเป้าใหม่ๆ...ใครมากันบ้างครับ