PDA

View Full Version : มีดใบตาย อินทิกัล ฮามอน ช่างสุพัธ



pronthep
26-06-13, 11:52 AM
วันนี้ขอเสนอมีดใบตาย แบบอินทิกัล กล่าวคือทั้งใบมีดและด้ามจับ เป็นเหล็กชิ้นเดียวกันโดยตลอด ความยากของการตีมีดแบบอินทิกัล นี้คือ
การต้องเว้นเหล็กช่วงคอมีดเอาไว้ โดยไม่ไปตีให้เสียรูปแต่อย่างใด ทำให้ยากในการตียิ่งขึ้นไปอีก เชิญชมกันครับ กับเล่มนี้

http://i1241.photobucket.com/albums/gg509/pronthep_t/Blade%204/E210E350E140E2A0E380E1E0E310E18001_zpsf3ff6675.jpg
ภาพจากผู้สร้าง เป็นเหล็กหลังจากที่ตีขึ้นรูปคร่าวๆแล้ว ได้เห็นตั้งแต่แรกแบบนี้รู้สึกดีกับผู้เป็นเจ้าของมากครับ

http://i1241.photobucket.com/albums/gg509/pronthep_t/Blade%204/E210E350E140E2A0E380E1E0E310E18002_zps64d14daa.jpg
ผลงานเมื่อเสร็จสิ้น ออกมาสวยงามแบบนี้ครับ มาพร้อมซองหนังสีแดง เย็บโชว์ตะเข็บ ปั๊มลายสวยงามเชียวครับ

http://i1241.photobucket.com/albums/gg509/pronthep_t/Blade%204/E210E350E140E2A0E380E1E0E310E18003_zps14d0ee0f.jpg
ซองหนังสวยๆนี้ ผลงานจากคุณยักษ์ แห่งไทยเบลด รับทำซองหนัง กระเป๋าหนัง ทุกรูปแบบนะครับ ทั้งซองมีด ซองปืน ซองเหล้า

http://i1241.photobucket.com/albums/gg509/pronthep_t/Blade%204/E210E350E140E2A0E380E1E0E310E18004_zpse73e2d45.jpg
เล่มนี้เป็นมีดใบตายแบบ อินทิกัล แล้ว ยังทำความสวยงามด้วยลายแบบ ฮามอน ด้วยนะครับ แต่ปกติจะมองไม่ค่อยเห็น ต้องหามุมให้ดี

http://i1241.photobucket.com/albums/gg509/pronthep_t/Blade%204/E210E350E140E2A0E380E1E0E310E18005_zps6c95f1bd.jpg
ใบมีดยาว 10" ด้ามจับยาว 5" เหล็กใช้ทำใบมีด SK4 JIS เป็นเหล็กญี่ปุ่น เทียบ ISO จะประมาณเหล็ก 1095 เป็นเหล็กงานร้อนนะครับ

http://i1241.photobucket.com/albums/gg509/pronthep_t/Blade%204/E210E350E140E2A0E380E1E0E310E18006_zps6bf52375.jpg
ด้ามจับทำจากไม้ต้นขี้เหล็ก เอาแก่นของมันมาทำ เรียกว่า ไม้แก่นขี้เหล็ก ลวดลายสวยงาม ตามธรรมชาติ

http://i1241.photobucket.com/albums/gg509/pronthep_t/Blade%204/E210E350E140E2A0E380E1E0E310E18007_zps90aee332.jpg
จะเห็นลาย ฮามอนจางๆ ภาพพวกนี้ไม่ได้ปรับแต่งแต่อย่างใด ตัวจริงก็จะเห็นประมาณนี้แหละครับ ส่วนที่เห็นชัดๆนั้น เค้าเพิ่มค่า Contrast กัน

ความรู้เล็กน้อยเกี่ยวกับค่า Contrast ครับ ปรับได้ด้วยโปรแกรม Photoshop หรือโปรแกรมจัดการภาพทั่วๆไป

Contrast หรือ ความเปรียบต่าง มีความหมายเข้าใจง่ายๆว่า "การเปรียบเทียบกันระหว่างของที่แตกต่าง" เช่น เทียบขาวกับดำ , เทียบสว่างกับมืด
สำหรับการถ่ายภาพนั้น คำว่า contrast หมายถึง การเปรียบเทียบกันระหว่างส่วนที่สว่างที่สุด กับส่วนที่มืดที่สุด ว่าห่างกันอยู่เท่าไหร่
ยิ่งห่างกันมาก ยิ่งหมายถึงความเปรียบต่างมีมาก

ในการถ่ายภาพดิจิตอลในปัจจุบัน เราแบ่งระดับความสว่างออกเป็น 8bits level หรือ พูดให้คนทั่วไปเข้าใจง่ายหน่อยก็คือ
แบ่งระดับความสว่างออกเป็น 256 ระดับ ความมืดที่สุดจะมีระดับความสว่างเท่ากับ 0 ความสว่างที่สุดจะมีระดับความสว่างเท่ากับ 255
ดังนั้นคำว่าภาพcontrastสูง จึงหมายถึงว่าระดับความแตกต่างระหว่างจุดที่สว่างสุด กับส่วนที่มืดสุด ควรจะมากที่สุด
คือ มีส่วนที่สว่างสุดคือ 255 และมีส่วนที่มืดสุดคือ 0

http://i1241.photobucket.com/albums/gg509/pronthep_t/Blade%204/E210E350E140E2A0E380E1E0E310E18008_zps74f68f37.jpg
ยึดด้ามมีดกับเหล็กด้วยหมุด เล็กๆ กระจายความแข็งแรง

http://i1241.photobucket.com/albums/gg509/pronthep_t/Blade%204/E210E350E140E2A0E380E1E0E310E18009_zps0a74b120.jpg
เป็น อินทิกัล ยังไม่พอ ยังเป็นมีด Full Tang แบบ Tapered Tang อีกตังหาก

http://i1241.photobucket.com/albums/gg509/pronthep_t/Blade%204/E210E350E140E2A0E380E1E0E310E18010_zpscf3b81ef.jpg
ภาพนี้ตรงสันมีด ปาดไว้สักนิดเพื่อความสวยงาม และ ลดน้ำหนักได้นิดหน่อย

pronthep
26-06-13, 11:53 AM
http://i1241.photobucket.com/albums/gg509/pronthep_t/Blade%204/E210E350E140E2A0E380E1E0E310E18011_zps3c684317.jpg
ภาพรวมตรงด้ามจับ มันยังไม่กลมกลึงสักเท่าไหร่ เข้าใจว่าเครื่องไม้เครื่องมือยังไม่อำนวยสักเท่าไร แต่ก็ได้อารมณ์งาน Hand Made ดีครับ

http://i1241.photobucket.com/albums/gg509/pronthep_t/Blade%204/E210E350E140E2A0E380E1E0E310E18012_zpsdd42747f.jpg

http://i1241.photobucket.com/albums/gg509/pronthep_t/Blade%204/E210E350E140E2A0E380E1E0E310E18013_zps6f43aa64.jpg
ลายฮามอนเริ่มปรากฎละ แปลว่าผมเริ่มทำการปรับแต่งรูปแล้วนะครับ จะเพิ่มค่า Contrast สูงมาก เพื่อเรียกลายออกมา

http://i1241.photobucket.com/albums/gg509/pronthep_t/Blade%204/E210E350E140E2A0E380E1E0E310E18014_zps29d7c260.jpg
โลโก้ ช่างสุพัธ แห่งอโยธยา

http://i1241.photobucket.com/albums/gg509/pronthep_t/Blade%204/E210E350E140E2A0E380E1E0E310E18015_zpsceb0737a.jpg
โชว์ลายฮามอนสวยๆครับ

http://i1241.photobucket.com/albums/gg509/pronthep_t/Blade%204/E210E350E140E2A0E380E1E0E310E18016_zps8a340447.jpg

http://i1241.photobucket.com/albums/gg509/pronthep_t/Blade%204/E210E350E140E2A0E380E1E0E310E18017_zpsbc1a4f70.jpg

http://i1241.photobucket.com/albums/gg509/pronthep_t/Blade%204/E210E350E140E2A0E380E1E0E310E18018_zps11ea3cab.jpg
ข้อมูล เหล็ก Carbon Steels 1095 ภาคภาษาอังกฤษ แปลกันเอาเองนะครับ อิอิ

องค์ประกอปธาตุ
Carbon : 0.9 - 1.03
Iron : Balance
Manganese : 0.3 - 0.5
Phosphorus : 0.04 max
Sulphur : 0.05 max

Principal Design Features : This is a high carbon alloy of the plain carbon steel family. It is intended for high hardness
and strength, but also tends to be brittle.

Applications : Typically used for springs or cutting tools requiring sharp cutting edges such as grass or grain cutting tools.

Machinability: Machinability is relatively poor for 1095 alloy. It rates at 45% that of 1112 steel which is used as a 100%
machinable reference.

Forming : Forming may be accomplished by conventional methods. However 1095 is more difficult to form and
requires greater force to do so than for the lower carbon steels.

Welding : 1095 may be welded by all of the welding methods. It is important to pre-heat at 500 to 600 F and
post-heat the weldment at 1200 to 1450 F.

Heat Treatment : The steel may be hardened by heating to 1650 F and quenching in oil. This should be followed
by a tempering heat treatment. For cutting tools it is common practice to harden only the cutting edge by induction
heating and quenching so as to retain the toughness of the steel behind the hardened edge.

Forging : Forging may be done at 2150 F down to 1750 F. Before forging the steel should be given a full anneal
at 1650 F and slow cool so as to homogenize the alloy prior to forging.

http://i1241.photobucket.com/albums/gg509/pronthep_t/Blade%204/E210E350E140E2A0E380E1E0E310E18019_zps2a77f539.jpg
ภาพด้านหน้าใบมีด ให้ดูการปาดใบมีดที่เท่ากัน งานเนียนดีครับ

http://i1241.photobucket.com/albums/gg509/pronthep_t/Blade%204/E210E350E140E2A0E380E1E0E310E18020_zpsbe28faa9.jpg
ภาพจากผู้สร้าง ถ่ายออกมาสวยกว่าผมอีก เล่มนี้เป็นผลงานการตีมีดงานร้อน ของช่างสุพัธ ช่างมีดที่ได้การยอมรับในฝีมือแล้วว่า ได้มารตฐาน
มีความแข็งแกร่ง และยังเสริมความสวยงามให้กับมีดได้อีกด้วย เล่มนี้จัดเป็นมีดขนาดใหญ่ น้ำหนักมาก ยกเหวี่ยงแต่ละครั้งใช้พลังงานเยอะ
แต่ฟันลงมาแต่ละครั้งก็มีพลังทำลายสูงเช่นกัน ความคม เห็นใหญ่ๆแบบนี้ แต่โกนขนขาดเลยนะครับ ชุบแข็งมาดี ถึงได้ตั้งคมบางได้
น่าจะเป็นมีดที่เข้าแข่งขันตัดไม้ ตัดเชือกได้ดี หรือเอาไว้เป็นมีดหลัก บุกตะลุยป่าก็คงเหมาะ เล่มหน้า HARD 4 Recurve Tanto Yuna Knive :cool:

สุพัธ
26-06-13, 12:41 PM
มีหลายอย่างที่คุณพรเทพอธิบายคลาดเคลื่อนไปนะครับ อีกสักพักให้ผมทำด้ามมีดเสร็จก่อนจะมาช่วยอธิบายครับ

กระทุ้งฟ้า
26-06-13, 12:43 PM
ขอข้อมูลซองหนังเพิ่มได้ป่ะครับ

numfly
26-06-13, 01:47 PM
:rolleyes: เล่มนี้รู้สึกจะไม่ใช้ 1095 steel ม้างครับ :confused:

สุพัธ
26-06-13, 02:15 PM
ใบมีดยาว 10" ด้ามจับยาว 5" เหล็กใช้ทำใบมีด SK4 JIS เป็นเหล็กญี่ปุ่น เทียบ ISO จะประมาณเหล็ก 1095 เป็นเหล็กงานร้อนนะครับ

ผมขอแก้ตรงตัวหนังสือสีแดงนะครับ เหล็ก SK4 เป็นเหล็กญี่ปุ่น JIS เทียบ AISI จะใกล้เคียง 1095
ส่วนด้ามมีดผมตั้งใจเหลาเป็นเหลี่ยมครับ เพื่อให้จับฟันแล้วใบมีดไม่พลิกสบัด ส่วนเรื่องการถ่ายภาพมีดเล่มนี้
เพื่อให้ได้เห็นฮามอนชัดตลอดทั้งเล่ม ต้องหามุมแสงตกกระทบให้ดี อาจถ่ายยากหน่อยเพราะใบมีดกว้างและยาว
ซึ่งตัวจริงๆแล้วฮามอนมองด้วยตาไม่ต้องล่อแสงก็ชัดมากอยู่แล้ว

นี่คือภาพที่ผมไม่ได้ปรับแต่งอะไรเลย เพรียวๆจากกล้องของผม

http://i292.photobucket.com/albums/mm20/one4444/Picture1727_zpse73d73a3.jpg (http://s292.photobucket.com/user/one4444/media/Picture1727_zpse73d73a3.jpg.html)

นี่คือภาพที่ปรับแต่งแล้ว
http://i292.photobucket.com/albums/mm20/one4444/Picture1727_zps1c657363.jpg (http://s292.photobucket.com/user/one4444/media/Picture1727_zps1c657363.jpg.html)

สุพัธ
26-06-13, 02:23 PM
:rolleyes: เล่มนี้รู้สึกจะไม่ใช้ 1095 steel ม้างครับ :confused:

อ่ะ...เด่วก่อนนะรอพะจานก่อน เพราะสเปคเหล็ก พะจานเป็นคนเทียบ

มารกิ
26-06-13, 02:51 PM
การที่จะบอกว่า SK4 คือ 1095 มันคงจะไม่ใช่ เพียงแต่เราเห็นว่ามันมีส่วนผสมหลักๆใกล้เคียงกัน แต่นั่นก็ไม่ได้หมายความว่า มันคืออย่างเดียวกัน ใช้งานอย่างเดียวกัน ต้องการขบวนการอบชุบอย่างเดียวกัน ถ้าช่างใช้ SK4 ก็ให้มันเป็น SK4 ไปดีกว่าครับ ไม่งั้นคงจะสับสนไปกันใหญ่ ...

และ เวลาเทียบเกรดเหล็ก เราจะเทียบจาก มาตรฐาน AISI (American Iron and Steel Institute) มากกว่าที่จะใช้เลข ISO เพราะมันจะดูยากแก่การเข้าใจมากกว่ากันเยอะ

ที่จริงเหล็กในกลุ่ม SK (JIS) ทั้งหมด ไล่ตั้งแต่ SK1-SK7 ก็จะถูกจัดอยู่ในเหล็กกลุ่ม W1-W2 (US ASTM) ทั้งสิ้น เพียงแต่จะต่อท้ายด้วยอะไรที่เป็นส่วนผสมที่เพิ่มเติมเข้าไป เช่น W1-81/2 หรือ W2-13 อะไรพวกนี้ แต่ทั้งหมดก็ยังอยู่ในกลุ่มของเหล็ก Carbon Tool Steel

..ที่จริงเหล็กอะไรก็ไม่สำคัญเท่าช่างเอามันมาใช้และรู้จักที่จะสร้างให้มันเป็นใบมีดที่ดีได้หรือเปล่า ...

และด้าม... ผมเข้าใจเอาว่า ช่างจงใจที่จะทิ้งเหลี่่ยมสันไว้บนแก้มมีดเพื่อการสัมผัสเวลาจับ คงไม่ใช่เพราะเครื่องมือไม่ดีเลยเหลาด้ามไม่ได้

กระทุ้งฟ้า
26-06-13, 03:11 PM
กล่าวถึงด้ามแล้ว ขอพูดมั่ง
มีดใช้งานหนัก ผมชอบด้ามแบบ มีมิติในแนวดิ่งของด้ามแบบควบคุมองศาการฟันได้
ซึ่งมักขนานกับแนวดิ่งของใบมีด บ้างก็ออกแบบเป็นแนวรูปไข่(ไก่)กลับหัว(มีดเหน็บไทยแนวนี้เยอะ)
บ้างก็ออกแบบ ในแนวcoffin handle knife ส่วนการเพิ่มแฮนด์ลิ่งโดยการทิ้งเหลี่ยมมุมด้ามไว้เกาะเกี่ยว
ฝ่ามือ-ส้นมือนั้นขึ้นอยู่กับดีไซด์ช่าง ซึ่งหากไม่เป็นอุปสรรคในการใช้งาน ถือว่าเป็นงานดีแบบหนึ่ง

ผมชอบคุณพรเทพ ที่นำเสนอมีดดีๆให้ดูบ่อยๆ
แต่หากได้ลองใช้มีดที่มีดูสักครั้ง การใช้งานจะตอบโจทย์ในใจได้ดีกว่าครับ

ขอบพระคุณครับ

น้าสอ
26-06-13, 05:50 PM
วันนี้ขอเสนอมีดใบตาย แบบอินทิกัล กล่าวคือทั้งใบมีดและด้ามจับ เป็นเหล็กชิ้นเดียวกันโดยตลอด

เข้าใจว่า มีดที่พวกเราทำ . . .
ก้อไม่มีเล่มไหน เอาเหล็กสองชิ้นมาเชื่อมต่อกันนะครับผม :eek: :confused: :rolleyes:

:p :D :p

numfly
26-06-13, 06:28 PM
เข้าใจว่า มีดที่พวกเราทำ . . .
ก้อไม่มีเล่มไหน เอาเหล็กสองชิ้นมาเชื่อมต่อกันนะครับผม :eek: :confused: :rolleyes:

:p :D :p

:rolleyes:น้าน .. :D

pum_rakwana
26-06-13, 08:32 PM
เอาเรื่องเหล็กก่อน

SK4 เป็นรหัส JIS ที่หมายถึงเหล้กที่ผลิตจากญี่ปุ่น มี C - 0.95 Si 0.35 Mn 0.5

ใบเซอร์ของบริษัทนี้ เทียบเกรดเหล็กเมืองนอกไว้แค่ 2 หน่วยวัด คือ
AISI เทียบเป็น 1095
และ
ASSAB เทียบเป็น DF-3

ผลการวัดจากแล็บโดยเพื่อน้าหนุ่ม ก็ใกล้เคียง (มีความไม่ตรงในเรื่องข้อมูลในระดับแล็บและการผลิต)

AISI ผมไม่ข้องใจ เพราะดูส่วนผสมแล้ว มันเทียบ 1095 ได้ เน้นนะครับว่า "เทียบ" หากว่ากันตามที่เคยทำเคยลองใช้กัน เรื่องความแข็งและฮามอน ใกล้เคียงกันกันกับ 1095 ของลุงแม็ค แต่ 1095 ของน้าหยอย เรียกฮามอนยากยังกะ W2 ของลุงดอน ฮ่วย..อิหยังวะ นี่ขนาด 1095 ครือกัน จากประเทศเดียวกันเด้อหนิ :p:D

ที่ผมค่อนข้างแปลกใจ คือบริษัทนี้พอเทียบกับ ASSAB ดันเทียบเป็น DF-3 ซึ่งในความจริง DF-3 คือ O1 ไม่ใช่กลุ่ม 1095 จะส่งไปถามที่ญี่ปุ่น ก็เขียนภาษาญี่ปุ่นไม่เป็น :p แต่ถ้าจะให้ผมเดานะ ญี่ปุ่นบริษํทนี้เรียกเหล็กชนิดนี้ว่า Hicarbon Tool Steel และ ASSAB ก็เรียก DF-3 ว่า Hicarbon Tool Steel เช่นกัน เมื่อนับตามวัตถุประสงค์การใช้งาน (Application) โดยเฉพาะงานบางอย่างเช่น ตะไบ ทางยุโรปมีการใช้ O1 ทำตะไบในกลุ่มตะไบกลมเช่นกัน ก็เลยเหมาเป็นวัตถุประสงค์การใช้งานไปซ๊า ดังนั้นหากเราไปหาซื้อเหล้กทำตะไบในสวีเดนเราจะได้ O1 หากในญี่ปุ่นเราจะได้ SK3-4-5 หากเราไปซื้อในอเมริกา เราจะได้ W1-W2 แทน

ช่างมีดหลายคนที่นำเหล็กเก่ามาใช้หรือซื้อจากเซลล์ที่ไม่มีเหล็กขายแต่ชอบเทียบเกรดเหล็กให้ มักจะเกิดความผิดพลาดในการใช้เหล็ก เช่น แหนบ ที่มีทั้ง 1084 5160 5155 9602 หรือ ตลับลูกปืนที่มีทั้ง เหล็กอ่อนชุบแข็งผิว 52100 และ 440ซี แม้แต่ผมเองก็เคยให้เขาเทียบ W2 ให้ ปรากฎว่าเทียบเป็น K510 ซึ่งเทียบอีกทีคือ L2 ฮาาาาา
กรณีเหล็กเก่าต้องใช้ให้ชินหรือนำมาจากเแหล่ง กรณีเหล็กใหม่มีความจำเป็นต้องทราบส่วนผสมอย่างละเอียด ทุกวันนี้ชาวป่าสักเรา ซื้อเหล้กล็อตใหม่ที ต้องส่งไปยิงสเป็คที กันเหนียว ;)

หมูแดง
26-06-13, 08:36 PM
อยากจะสรุปให้เหมือนเคยว่า คุณพรเทพ ไม่ควรแสดงความคิดเห็นใดใด ต่อมีดใดใดเลย

มันเสื่อม :(

pum_rakwana
26-06-13, 08:37 PM
เรื่องฮามอน

เป็นเรื่องของคนเคยเห็นไม่เคยเห็น
ผมไม่ค่อยแต่งเพิ่มคอนทราสท์ฮามอน ในการถ่ายภาพ เพราะขี้เกียจ มีบ้างแต่ไม่มาก ในวันที่แสงไม่เป็นใจ เพราะคอนทราสท์ที่สูงขึ้นจะทำให้รายละเอียดบางอย่างใน "ธรรมชาติของฮามอน" หายไป แต่จะได้ขอบลายที่ชัดขึ้น
แต่จะเดินหามุมที่มองเห็นชัดๆ โดยไม่ต้องแต่ง วันไหนถ่ายฮามอน เราก็จะเดินง่วนเหมือนเสือติดจั่น :D

ถ้าจะเอาชัดแบบตีลังกายังไงก็เห็น ก็กัดกรดแล้วไม่ต้องขัดออก เห็นชัวร์ แต่เซียนเล่นมีดที่มีฮาม่อนเข้าใส้เขาจะร้อง "ว๊า" :D:D

Biggun
26-06-13, 09:06 PM
เอาเรื่องเหล็กก่อน

SK4 เป็นรหัส JIS ที่หมายถึงเหล้กที่ผลิตจากญี่ปุ่น มี C - 0.95 Si 0.35 Mn 0.5

ใบเซอร์ของบริษัทนี้ เทียบเกรดเหล็กเมืองนอกไว้แค่ 2 หน่วยวัด คือ
AISI เทียบเป็น 1095
และ
ASSAB เทียบเป็น DF-3

ผลการวัดจากแล็บโดยเพื่อน้าหนุ่ม ก็ใกล้เคียง (มีความไม่ตรงในเรื่องข้อมูลในระดับแล็บและการผลิต)

AISI ผมไม่ข้องใจ เพราะดูส่วนผสมแล้ว มันเทียบ 1095 ได้ เน้นนะครับว่า "เทียบ" หากว่ากันตามที่เคยทำเคยลองใช้กัน เรื่องความแข็งและฮามอน ใกล้เคียงกันกันกับ 1095 ของลุงแม็ค แต่ 1095 ของน้าหยอย เรียกฮามอนยากยังกะ W2 ของลุงดอน ฮ่วย..อิหยังวะ นี่ขนาด 1095 ครือกัน จากประเทศเดียวกันเด้อหนิ :p:D

ที่ผมค่อนข้างแปลกใจ คือบริษัทนี้พอเทียบกับ ASSAB ดันเทียบเป็น DF-3 ซึ่งในความจริง DF-3 คือ O1 ไม่ใช่กลุ่ม 1095 จะส่งไปถามที่ญี่ปุ่น ก็เขียนภาษาญี่ปุ่นไม่เป็น :p แต่ถ้าจะให้ผมเดานะ ญี่ปุ่นบริษํทนี้เรียกเหล็กชนิดนี้ว่า Hicarbon Tool Steel และ ASSAB ก็เรียก DF-3 ว่า Hicarbon Tool Steel เช่นกัน เมื่อนับตามวัตถุประสงค์การใช้งาน (Application) โดยเฉพาะงานบางอย่างเช่น ตะไบ ทางยุโรปมีการใช้ O1 ทำตะไบในกลุ่มตะไบกลมเช่นกัน ก็เลยเหมาเป็นวัตถุประสงค์การใช้งานไปซ๊า ดังนั้นหากเราไปหาซื้อเหล้กทำตะไบในสวีเดนเราจะได้ O1 หากในญี่ปุ่นเราจะได้ SK3-4-5 หากเราไปซื้อในอเมริกา เราจะได้ W1-W2 แทน

ช่างมีดหลายคนที่นำเหล็กเก่ามาใช้หรือซื้อจากเซลล์ที่ไม่มีเหล็กขายแต่ชอบเทียบเกรดเหล็กให้ มักจะเกิดความผิดพลาดในการใช้เหล็ก เช่น แหนบ ที่มีทั้ง 1084 5160 5155 9602 หรือ ตลับลูกปืนที่มีทั้ง เหล็กอ่อนชุบแข็งผิว 52100 และ 440ซี แม้แต่ผมเองก็เคยให้เขาเทียบ W2 ให้ ปรากฎว่าเทียบเป็น K510 ซึ่งเทียบอีกทีคือ L2 ฮาาาาา
กรณีเหล็กเก่าต้องใช้ให้ชินหรือนำมาจากเแหล่ง กรณีเหล็กใหม่มีความจำเป็นต้องทราบส่วนผสมอย่างละเอียด ทุกวันนี้ชาวป่าสักเรา ซื้อเหล้กล็อตใหม่ที ต้องส่งไปยิงสเป็คที กันเหนียว ;)


ความเห็นแรก ผมสันนิษฐานว่าน้าหยอยทำเรดเลเบิ้ลหกใส่ทำให้ส่วนผสมเหล็กเพี้ยน :rolleyes:

อันหลังผมอ่านตอนแรกแว๊บๆ ว่าป่าสักซื้อเหล้าล็อตใหม่ทีต้องไปยิงสเป็ค :p

สุพัธ
26-06-13, 09:18 PM
ความเห็นแรก ผมสันนิษฐานว่าน้าหยอยทำเรดเลเบิ้ลหกใส่ทำให้ส่วนผสมเหล็กเพี้ยน :rolleyes:

อันหลังผมอ่านตอนแรกแว๊บๆ ว่าป่าสักซื้อเหล้าล็อตใหม่ทีต้องไปยิงสเป็ค :p

นั้นๆๆ...

shqxk
27-06-13, 02:23 AM
จริงๆผมชอบรีวิวคุณพรเทพ แต่น่าจะสรรหาคำวิจารณ์หน่อยนะครับ โดยเฉพาะถ้ามีดที่นำมารีวิวเป็นมีดของช่างคนไทยด้วยกัน

ที่ว่าไม่มีเครื่องมือดีๆเหลาด้ามมันสามารถอ่านไปในทางดูถูกได้ หรือที่บอกว่าฮาม่อนชัดเพราะปรับภาพอันนี้ยิ่งหนักเพราะฟังเหมือนหลอกลวง คือผมก็เคยเห็นมีดฮาม่อนพี่สุพัธกะตาจริงๆหลายเล่มผมว่าก็ชัดดีนะครับไม่แพ้ช่างนอกหรอก

anaconda
27-06-13, 06:57 AM
ขออธิบายให้คุณพรเทพเข้าใจต่อนิดนึง

ในกระบวนการขัดฮาม่อน ตั้งแต่ต้นจนจบ ซึ่งผมก็อยู่ในเหตุการณ์นี้
ช่างสุพัธ แกจะขัดเรียกลายฮาม่อนอย่างพิถีพิถัน โดยใช้มือขัดร่วมกับผงขัด ไม่ได้ใช้เครื่องไฟฟ้าสำหรับขัดเงาใดๆ
นั่งหลังขดหลังแข็งขัดให้ขึ้นลายจนกว่าลายออกมาอย่างชัดเจน
แต่ทั้งนี้ทั้งนั้นขึ้นอยู่กับเหล็กที่ใช้ทำมีดด้วย
อย่างที่พะจาน พ่อมดพานทอง และซุ้มป่าสัก อธิบ่ายถึง

ส่วนเรื่องการถ่ายภาพให้เห็นลายชัดเจนนั้น ช่างสุพัธแกจะเดินเหมือนเสือติดจั่น
เพื่อหามุม หาสภาพแสงในสภาพที่เหมาะสมสำหรับถ่ายลายฮาม่อน
ไม่พึ่งพาโปรแกรมตกแต่งใดๆ ในคอมพิวเตอร์ อีกทั้งคอมพ์แกก็ไม่สามารถรองรับการใช้งานโปรแกรมตกแต่งภาพได้
ซึ่งใช้ฝีมือล้วนๆ ทั้งช่างหัวตะพาน และท้ายตะพาน และต้องโด๊ปยาอย่างที่น้าปลัดปืนโตว่า กว่าจะได้มีดดีสักเล่ม ...:):)

kb070608
27-06-13, 07:27 AM
ขออธิบายให้คุณพรเทพเข้าใจต่อนิดนึง

ในกระบวนการขัดฮาม่อน ตั้งแต่ต้นจนจบ ซึ่งผมก็อยู่ในเหตุการณ์นี้
ช่างสุพัธ แกจะขัดเรียกลายฮาม่อนอย่างพิถีพิถัน โดยใช้มือขัดร่วมกับผงขัด ไม่ได้ใช้เครื่องไฟฟ้าสำหรับขัดเงาใดๆ
นั่งหลังขดหลังแข็งขัดให้ขึ้นลายจนกว่าลายออกมาอย่างชัดเจน
แต่ทั้งนี้ทั้งนั้นขึ้นอยู่กับเหล็กที่ใช้ทำมีดด้วย
อย่างที่พะจาน พ่อมดพานทอง และซุ้มป่าสัก อธิบ่ายถึง

ส่วนเรื่องการถ่ายภาพให้เห็นลายชัดเจนนั้น ช่างสุพัธแกจะเดินเหมือนเสือติดจั่น
เพื่อหามุม หาสภาพแสงในสภาพที่เหมาะสมสำหรับถ่ายลายฮาม่อน
ไม่พึ่งพาโปรแกรมตกแต่งใดๆ ในคอมพิวเตอร์ อีกทั้งคอมพ์แกก็ไม่สามารถรองรับการใช้งานโปรแกรมตกแต่งภาพได้
ซึ่งใช้ฝีมือล้วนๆ ทั้งช่างหัวตะพาน และท้ายตะพาน และต้องโด๊ปยาอย่างที่น้าปลัดปืนโตว่า กว่าจะได้มีดดีสักเล่ม ...:):)




โบราณท่านว่า คนมิได้ฝึกตนให่ช่องชำนาญเสียก่อน แล้วเริ่มสั่งสอน ย่อมยังให้เกิดความเสียหายแก่คนหมู่มาก (ผู้เรียน) แลตนเองก็จะตกต่ำลงครับ ผมก็ได้แต่เข้ามาอ่านเพื่อเพิ่มพูนความกว้างของสายตา และข้อมูล รู้สึกดีครับที่ ช่วยๆ กัน ปรับแก้ข้อมูลต่างๆ ตามที่เป็นจริง ให้เข้าใจได้ชัดเจน เป็นการติเพื่อก่อโดยแท้

pum_rakwana
27-06-13, 08:33 AM
จริงๆผมชอบรีวิวคุณพรเทพ แต่น่าจะสรรหาคำวิจารณ์หน่อยนะครับ โดยเฉพาะถ้ามีดที่นำมารีวิวเป็นมีดของช่างคนไทยด้วยกัน

ที่ว่าไม่มีเครื่องมือดีๆเหลาด้ามมันสามารถอ่านไปในทางดูถูกได้ หรือที่บอกว่าฮาม่อนชัดเพราะปรับภาพอันนี้ยิ่งหนักเพราะฟังเหมือนหลอกลวง คือผมก็เคยเห็นมีดฮาม่อนพี่สุพัธกะตาจริงๆหลายเล่มผมว่าก็ชัดดีนะครับไม่แพ้ช่างนอกหรอก

อย่างที่บอกแหละไบรท์ มันเป็นเรื่องของคนเคยเห็น กับไม่เคยเห็น :D:D

pum_rakwana
27-06-13, 08:39 AM
การถ่ายฮามอน เราต้อง หามุมถ่ายที่ต้องการบอกรายละเอียดมากที่สุด เพื่อให้เจ้าของมีดทำมีดไปส่องดูหารายละเอียดนั้น ธรรมชาติของฮามอนมันเป็นเช่นนั้น ฮามอนมันมีมิติ การใช้คอนทราสท์ช่วยจะทำให้เสียรายละเอียดไป ซึ่งรายละเอียดนี้แหละที่คนเล่นฮามอนต้องการ

ผมเห็นคุยเรื่อง คอนทราสแบบเป็นเรื่องเป็นราว ฝากศึกษาเรื่อง "ดีเทล" หน่อยละกัน จะให้ดีศึกษาต่อด้วยว่า คอนทราส มีผลต่อ ดีเทล ยังไง

จริงๆ ในการวิพากย์มีด คุณพรเทพมักใช้คำผิดไปทีละหลายคำ โดยเฉพาะที่เกี่ยวกับเรื่อง สัณฐานของมีด และ เทคนิคการสร้าง :cool:

pronthep
28-06-13, 11:19 AM
อยากจะสรุปให้เหมือนเคยว่า คุณพรเทพ ไม่ควรแสดงความคิดเห็นใดใด ต่อมีดใดใดเลย

มันเสื่อม :(

ผมว่ามีคนแบบคุณอยู่ในสังคมมากๆสิครับ มันเสื่อมมากกว่าอีก :(

ผมมีสิทธิในการแสดงความคิดเห็นใดๆ ต่อมีดใดๆก็ได้ ไม่มีใครมาห้ามผมในการแสดงความคิดเห็นได้ ถ้าท่านอื่นมาอ่านแล้ว ไม่เห็นด้วย เขาเรียกว่า "การคิดต่าง"

ถ้าอ่านแล้วเจอข้อมูลที่ผิดพลาด คลาดเคลื่อน ก็เอาข้อมูลที่ถูกต้องมาชี้แจงกัน แบบนี้เค้าเรียกว่า "แย้งแบบสร้างสรรค์"

แต่คนที่วันๆไม่ทำอะไรที่เกิดประโยชน์เลย ดีแต่ใช้คำพูดเหน็บแนม ไม่ยอมรับในความคิดของผู้อื่นที่แตกต่างกับตน คนแบบคุณนี่สิครับ "เสื่อม"
----------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------

ในกระทู้นี้ ผมเห็นแล้วว่าความคิดของผม เรื่องการเจียร์ด้ามมีด เรื่องการถ่ายภาพฮามอน 2 เรื่องนี้ ผมคิดในแบบของผมเอง ซึ่ง ไม่ตรงกับความคิดของผู้สร้างมีด

นั่นก็เพราะผมเห็นยังไงก็ต้องคิดไปแบบนั้น แบบนี้เขาเรียกว่า "เข้าใจไปเอง" แต่พอผู้สร้างได้มาอธิบายแล้ว ผมก็ถึงบางอ้อ และได้ปรับความเข้าใจให้ตรงกับผู้สร้างแล้ว

ทำให้ตอนนี้ผม "เข้าใจไปในทางเดียวกันแล้ว" กับเจตนาของผู้สร้าง ก็เท่านั้นเอง แบบนี้สิครับถึงเรียกว่า พูดคุยกันอย่างสร้างสรรค์ :)

หมูแดง
29-06-13, 07:54 AM
ผมว่ามีคนแบบคุณอยู่ในสังคมมากๆสิครับ มันเสื่อมมากกว่าอีก :(

ผมมีสิทธิในการแสดงความคิดเห็นใดๆ ต่อมีดใดๆก็ได้ ไม่มีใครมาห้ามผมในการแสดงความคิดเห็นได้ ถ้าท่านอื่นมาอ่านแล้ว ไม่เห็นด้วย เขาเรียกว่า "การคิดต่าง"

ถ้าอ่านแล้วเจอข้อมูลที่ผิดพลาด คลาดเคลื่อน ก็เอาข้อมูลที่ถูกต้องมาชี้แจงกัน แบบนี้เค้าเรียกว่า "แย้งแบบสร้างสรรค์"

แต่คนที่วันๆไม่ทำอะไรที่เกิดประโยชน์เลย ดีแต่ใช้คำพูดเหน็บแนม ไม่ยอมรับในความคิดของผู้อื่นที่แตกต่างกับตน คนแบบคุณนี่สิครับ "เสื่อม"
----------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------

ในกระทู้นี้ ผมเห็นแล้วว่าความคิดของผม เรื่องการเจียร์ด้ามมีด เรื่องการถ่ายภาพฮามอน 2 เรื่องนี้ ผมคิดในแบบของผมเอง ซึ่ง ไม่ตรงกับความคิดของผู้สร้างมีด

นั่นก็เพราะผมเห็นยังไงก็ต้องคิดไปแบบนั้น แบบนี้เขาเรียกว่า "เข้าใจไปเอง" แต่พอผู้สร้างได้มาอธิบายแล้ว ผมก็ถึงบางอ้อ และได้ปรับความเข้าใจให้ตรงกับผู้สร้างแล้ว

ทำให้ตอนนี้ผม "เข้าใจไปในทางเดียวกันแล้ว" กับเจตนาของผู้สร้าง ก็เท่านั้นเอง แบบนี้สิครับถึงเรียกว่า พูดคุยกันอย่างสร้างสรรค์ :)

ไอ่เขียนแบบนี้สิ เรียกว่า "แถ"

ไม่มีความรู้ มาเขียนเหมือนรู้ ถ้าคนที่รู้เขาไม่เมตตามาช่วยแก้ ใครอ่านเอาไปเป็นเยี่ยงอย่างแล้วเข้าใจผิดต่อเนื่องกันไปเขาเรียก "เสื่อม"

ใช่คุณมีสิทธิ์ที่จะเขียนอะไรก็ได้ แต่คุณไม่มีสิทธิ์เขียนอะไรก็ได้โดย "คิดไปเอง" หาสาระไม่ได้ รอให้คนที่รู้มาแก้ แล้วมาอ้างคำว่าแบบนี้สิ "สร้างสรรค์"

ต้องรอให้เขามาไล่เหรอถึงจะสำนึก คนแบบคุณนี่สิน่ากลัวสำหรับสังคมโลกเลยล่ะนะ ทุเรศสิ้นดี

และอยากให้แยกแยะคำว่า "การคิดต่าง" กับ "ความมั่ว" ด้วย อย่าสักแต่จำขี้ปากมาพูดโดยไม่รู้ความ

หมูแดง
29-06-13, 07:59 AM
มาแก้ไขข้อความนิดหน่อย

สิ่งที่คุณต้องควรพิจารณาในที่นี้ในกระทู้นี้ ซึ่งผมเห็นเป็นที่ไม่ควรให้อภัย

1. ผิดต่อผู้สร้างสรรค์งานมีด เรื่องด้ามที่ว่าเครื่องมือไม่พร้อม ฮามอนไม่ชัดต้องหามุมถ่ายและต้องใช้โปรแกรมช่วย มีผลอย่างยิ่งต่อความน่าเชื่อถือของช่างมีด ใครที่ไม่รู้เรื่องมาอ่านเข้าจะเข้าใจอย่างไรในความพร้อมและฝีมือของช่างมีด สร้างสรรค์หรือทำลาย

2. ผิดต่อความรู้ความเข้าใจเบื้องต้นในสรีระของมีด เรื่องมีดอินทิกรัล ที่ว่า "วันนี้ขอเสนอมีดใบตาย แบบอินทิกัล กล่าวคือทั้งใบมีดและด้ามจับ เป็นเหล็กชิ้นเดียวกันโดยตลอด" แสดงถึงความไม่เข้าใจและแสดงออกด้วยความไม่เข้าใจนั้นต่อสาธารณชน

3. ผิดต่อข้อมูลที่พึงให้ความสำคัญ มีดนี้เป็นเหล็ก SK4 แต่คุณเอาสเป็คเหล็ก 1095 มาลงให้อ่าน ข้อมูลสับสนปนเปไปด้วยการคิดเอาเอง

4. จากข้อความ "ภาพจากผู้สร้าง ถ่ายออกมาสวยกว่าผมอีก" หมายความว่าอย่างไร คุณถ่ายภาพเก่งที่สุด ไม่มีใครถ่ายภาพเก่งกว่าคุณ หรือว่า ด้วยภาพลักษณ์ของช่างมีดไม่น่าจะถ่ายภาพได้สวย หรืออย่างไร

เขียนทุกครั้ง ก็มีผิด ให้ทุกคนต้องมาตามแก้ ด้วยความเอือมระอา

แปลกดี ทำไมไม่พิจารณาตัวเองว่า

"อะไรที่ไม่เข้าพวก"

Anuchart
29-06-13, 01:53 PM
ใจร่ม ๆ กันครับพี่น้องงงงงงงงง

ว่าแต่ไอ้ลาย ๆ บนใบมีด นั่น ผมเข้าใจว่าลุงพัธเอาเมจิกเขียนไม่ใช่หรือฮะ:D

น้าหยอย
29-06-13, 05:50 PM
เฮ้อ......เปิดห้องใหม่ให้แกก็จบเอาเป็นห้องการถ่ายรูปมีดหรือมั่วมีดก็ว่ากันไป....จะได้ไม่ต้องแปลกใจว่าทำไมด้ามต้องเหลี่ยมถ้าพี่แกลองเอาไปถือกวัดแกว่งมั่งลองฟันดูมั่งจะได้ไม่มีคำถาม...ลองครับต้องลองหาไม้แข็งๆหรือออ่นๆก็ได้ลองฟันดูจะได้เข้าใจมีดจะได้ไม่ต้องรอคำตอบแต่ถ้าซื้อมาเพื่อเกร็งกำไรไม่กล้าใช้ก็ต้องไปคุยกะช่างมีดก่อนว่าทำไมงานต้องออกมายังงี้จะได้จบไม่ต้องมาคิดเองบ้านช่างก็อยู่ประเทศไทยแล้วอัธยาศัยของช่างก็เยี่ยมยอดสงสัยอารัยก่อนวิจารณ์หิ้วเบียร์ไปคุยกะช่างให้เข้าใจ

ปล.ไว้ท์บาร้านยังเพี้ยนอยู่นะครับลองคนลิเบลทหน้าจอดูมั่ง

Anuchart
29-06-13, 06:25 PM
เฮ้อ......เปิดห้องใหม่ให้แกก็จบเอาเป็นห้องการถ่ายรูปมีดหรือมั่วมีดก็ว่ากันไป....จะได้ไม่ต้องแปลกใจว่าทำไมด้ามต้องเหลี่ยมถ้าพี่แกลองเอาไปถือกวัดแกว่งมั่งลองฟันดูมั่งจะได้ไม่มีคำถาม...ลองครับต้องลองหาไม้แข็งๆหรือออ่นๆก็ได้ลองฟันดูจะได้เข้าใจมีดจะได้ไม่ต้องรอคำตอบแต่ถ้าซื้อมาเพื่อเกร็งกำไรไม่กล้าใช้ก็ต้องไปคุยกะช่างมีดก่อนว่าทำไมงานต้องออกมายังงี้จะได้จบไม่ต้องมาคิดเองบ้านช่างก็อยู่ประเทศไทยแล้วอัธยาศัยของช่างก็เยี่ยมยอดสงสัยอารัยก่อนวิจารณ์หิ้วเบียร์ไปคุยกะช่างให้เข้าใจ

ปล.ไว้ท์บาร้านยังเพี้ยนอยู่นะครับลองคนลิเบลทหน้าจอดูมั่ง

แหม มันจะไม่เข้าใจตรงหิ้วเบียร์ไปนี่ล่ะครับ เดี๋ยวขากลับ ก็ลงคลองประปาล่ะครับ

มารกิ
30-06-13, 07:32 PM
เฮ้อ......เปิดห้องใหม่ให้แกก็จบ

เออ..จริงๆๆ ... ขอบพระคุณน้าหยอย ทำไมผมคิดไม่ได้นะ :rolleyes: สงสัยต้องเปลี่ยนยี้ห้อกินซะแล้ว :D