สอบถามเรื่องสนามยิงธนูที่สนามกีฬาหัวหมากหน่อยครับ

[big416550]

สอบถามเรื่องสนามยิงธนูที่สนามกีฬาหัวหมากหน่อยครับ อยากทราบว่า ที่สนามอนุญาติให้เอาธนูคัน Traditional ไปยิงได้ไหมครับ

[somchai]

สนามยิงธนูหัวหมาก เป็นสนามที่เอาเงินภาษีประชาชนมาสร้าง แต่เป็นสนามสองมาตรฐาน ติดป้ายห้ามธนูไม่มีศูนย์มายิง(Traditional) แต่อนุญาตให้ธนูกุงโด(ไม่มีศูนย์)ของญี่ปุ่นมายิงได้ นีคือมาตรฐานของสมาคมยิงธนู ไม่รู้ว่าส่งเสริมหรือกีดกันกีฬายิงธนูกันแน่ เพราะธนูTraditional ไม่มีผลประโยชน์ สมาคมเลยไม่ส่งเสริม เอกชนทำสนามธนูรวยเอารวยเอา จนคนในสมาคมยิงธนูยังออกมาทำสนามยิงธนูบ้าง สมาคมมีทัศนะแคบกว่ารูเข็ม ครับ

[big416550]

อ่าวว ไม่ได้หรอคับ :o

[Fah]

สนามยิงธนูหัวหมาก เป็นสนามที่เอาเงินภาษีประชาชนมาสร้าง แต่เป็นสนามสองมาตรฐาน ติดป้ายห้ามธนูไม่มีศูนย์มายิง(Traditional) แต่อนุญาตให้ธนูกุงโด(ไม่มีศูนย์)ของญี่ปุ่นมายิงได้ นีคือมาตรฐานของสมาคมยิงธนู ไม่รู้ว่าส่งเสริมหรือกีดกันกีฬายิงธนูกันแน่ เพราะธนูTraditional ไม่มีผลประโยชน์ สมาคมเลยไม่ส่งเสริม เอกชนทำสนามธนูรวยเอารวยเอา จนคนในสมาคมยิงธนูยังออกมาทำสนามยิงธนูบ้าง สมาคมมีทัศนะแคบกว่ารูเข็ม ครับ

ลองเข้ามาดูบ่อยๆครับท่านsomchai แล้วท่านจะเข้าใจว่าทำไม? Traditional น่าจะเหมาะกับสนามเอกชนมากกว่าครับเพราะจะมีเจ้าหน้าที่ที่ประสบการณ์คอยดูแลเรื่องความปลอดภัยอย่างใกล้ชิดครับ

[Talentino]

สนามยิงธนูหัวหมาก เป็นสนามที่เอาเงินภาษีประชาชนมาสร้าง แต่เป็นสนามสองมาตรฐาน ติดป้ายห้ามธนูไม่มีศูนย์มายิง(Traditional) แต่อนุญาตให้ธนูกุงโด(ไม่มีศูนย์)ของญี่ปุ่นมายิงได้ นีคือมาตรฐานของสมาคมยิงธนู ไม่รู้ว่าส่งเสริมหรือกีดกันกีฬายิงธนูกันแน่ เพราะธนูTraditional ไม่มีผลประโยชน์ สมาคมเลยไม่ส่งเสริม เอกชนทำสนามธนูรวยเอารวยเอา จนคนในสมาคมยิงธนูยังออกมาทำสนามยิงธนูบ้าง สมาคมมีทัศนะแคบกว่ารูเข็ม ครับ

ตามที่คุณฟ้าบอกเลยครับ เรื่องที่ไม่อนุญาติให้เทรดดี้ใช้สนามยิงธนูที่หัวหมากนี่ มันมีที่มาครับ... ลองย้อนอ่านดูในกระทู้เก่าๆได้ครับ

[Thammaluk]

ที่คาใจพี่สมชายคงตรงที่ธนูญี่ปุ่นที่ไม่มีศูนย์แต่สามารถเข้าไปทำกิจกรรมได้มากกว่าครับ

[แวบมา]

ที่คาใจพี่สมชายคงตรงที่ธนูญี่ปุ่นที่ไม่มีศูนย์แต่สามารถเข้าไปทำกิจกรรมได้มากกว่าครับ

สรุปประเด็นได้ดีมากครับ ท่านรอง :2TU:

[Dome@259]

ความปลอดภัยต้องมาเป็นอันดับ1
ถ้าผู้ดูแลสถานที่ไม่อนุญาติ ก็ควรเคารพและปฎิบัติตาม
ที่ผ่านมาก็เคยมีนักธนูบางคนไปเบ่งพลังจนเป็นปัญหามาแล้ว
เคารพกติกาและอยู่ร่วมกันดีกว่าครับ

[SMT]

ผมเห็นด้วยกับทุกคำตอบครับ
แต่ละคนมีเอกลักษณ์ของตัวเอง
เรียนท่านมือใหม่ อ่านแล้วอย่าเกิดอคติกับใครนะครับ
เขาน่ารักทุกคน ขัดแย้งกันเป็นเรื่องธรรมชาติ
ปล.
แต่สังคมไทยทุกวันนี้แยกแตกผิดธรรมชาติจริงๆ กังฉินสามัคคีกินบ้านเมือง คนไทยถูกยุให้แตกแยก
กรรมที่ทำให้สังคมแยกแตก = อนัตริยกรรม หรือเปล่า
ถ้าใช่หรือใกล้เคียงก็น่าสงสารคนเหล่านั้น
อายุคนเราสั้นนิดเดียว ไม่รู้ว่าจะมีโอกาสได้ทำสิ่งดีๆ สักกี่ครั้ง

[SMT]

ความปลอดภัยต้องมาเป็นอันดับ1
ถ้าผู้ดูแลสถานที่ไม่อนุญาติ ก็ควรเคารพและปฎิบัติตาม
ที่ผ่านมาก็เคยมีนักธนูบางคนไปเบ่งพลังจนเป็นปัญหามาแล้ว
เคารพกติกาและอยู่ร่วมกันดีกว่าครับ

ลองเข้ามาดูบ่อยๆครับท่านsomchai แล้วท่านจะเข้าใจว่าทำไม? Traditional น่าจะเหมาะกับสนามเอกชนมากกว่าครับเพราะจะมีเจ้าหน้าที่ที่ประสบการณ์คอยดูแลเรื่องความปลอดภัยอย่างใกล้ชิดครับ
ผมเห็นด้วยครับเพราะว่า
1. ถ้าอนุญาติให้ธนู Traditional เล่นปัญหาที่น่าเป็นห่วงคือ ธนูทำเองสารพัดแบบ ผมเชื่อว่าคงไม่มีสนามไหนยินดีต้อนรับธนูลักษณะนี้ ถ้าต้องวางกฎเพื่อความปลอดภัยก็เชื่อว่าปัญหาเยอะแน่ๆ
เช่น 1.1 ยิง 50 หรือ 70 ได้ไหมหรือไม่ได้(สนามเปิด+ลูกธนูไม่มีตา+ไม่มีศูนย์+คนยิงพร้อมรับผิดชอบไหม) 1.2 การแยกแยะชนิดธนูที่จะเล่นได้ คนทำเอง มีคุณภาพก็มี ไม่มีคุณภาพก็มี ทะเลาะกันอีก
1.3 ทำยิงสารพัดจะคิดได้ จะเอากฎไหนควบคุม
2. ธนูญี่ปุ่น มีท่ายิงเฉพาะัตัว+ระยะยิงคงที่+มีมาตราฐานการยิงในเชิงศิลปะ( ไม่ใช่ว่ายิงทำไหนก็ได้ )

[Fah]

ผมเห็นด้วยครับเพราะว่า
1. ถ้าอนุญาติให้ธนู Traditional เล่นปัญหาที่น่าเป็นห่วงคือ ธนูทำเองสารพัดแบบ ผมเชื่อว่าคงไม่มีสนามไหนยินดีต้อนรับธนูลักษณะนี้ ถ้าต้องวางกฎเพื่อความปลอดภัยก็เชื่อว่าปัญหาเยอะแน่ๆ
เช่น 1.1 ยิง 50 หรือ 70 ได้ไหมหรือไม่ได้(สนามเปิด+ลูกธนูไม่มีตา+ไม่มีศูนย์+คนยิงพร้อมรับผิดชอบไหม) 1.2 การแยกแยะชนิดธนูที่จะเล่นได้ คนทำเอง มีคุณภาพก็มี ไม่มีคุณภาพก็มี ทะเลาะกันอีก
1.3 ทำยิงสารพัดจะคิดได้ จะเอากฎไหนควบคุม
2. ธนูญี่ปุ่น มีท่ายิงเฉพาะัตัว+ระยะยิงคงที่+มีมาตราฐานการยิงในเชิงศิลปะ( ไม่ใช่ว่ายิงทำไหนก็ได้ )

อาจารย์อธิบายควาามได้ชัดเจนมากเลยครับ:D

[Thammaluk]

555 หลายท่านตอบเหมือนนักการเมืองดีครับ

งั้นถ้าผมแบกธนูญี่ปุ่นเข้าไปยิง ก็ไม่มีใครห้ามผมได้ใช่ไหมครับ

ไม่ได้โง้นงี้นะ เดี๋ยวจะได้เริ่มฝึกเลย :fighting0023: :fighting0023: :fighting0023:

[pao975]

ชอบที่คุณทนาย เขียนจังน่าจะมีที่ให้กด like นะ ^_^ ให้ 1000 like เลย

[stormhead]

ปฏิเสธไม่ได้ว่าธนูเทรดดี้มีเสน่ห์ และสนุกไม่แพ้ธนูประเภทอื่น ทำให้คนเทรดดี้เพิ่มขี้นมากมาย
และการเผยแพร่กีฬาธนูเปนหน้าที่หลักของสมาคมยิงธนู

ถ้าคิดว่าเทรดดิชั่นควบคุมยาก (ทั้งคนและคัน) ก็ควรสร้างข้อกำหนดสำหรับเทรดดิชั่นให้ชัดเจน
เพื่อให้ประชาชนชาวเทรดดิชั่นใช้งานได้โดยไม่เกิดปัญหาครับ

แต่ไม่ใช่ "ห้าม" เพราะการห้ามไม่ได้เป็นการแก้ปัญหาสำหรับเคสนี้ครับ
(ปัญหาที่เกิดขึ้นในอดีตเปนเพราะทางสมาคมไม่ได้มีแผนรองรับการใช้ธนูเทรดดี้ครับ ส่วนปัญหาที่ตัวนักธนูเป็นปลายเหตุ)

ลองหาทางออกอื่นดีมั๊ยครับ เพื่อให้กีฬาธนูถูกเผยแพร่ได้อย่างแท้จริง เช่น
จัดเวลาที่แน่นอนสำหรับเทรดดี้ เพื่อให้ทางสมาคมได้แบ่งเจ้าหน้าที่มาดูแล และควบคุม (เข้าใจว่า จนท. น้อย แต่ถ้าจัดเป็นเวลาก็ไม่น่ายาก)
หรืออื่นๆ มีอีกหลายวิธีลองช่วยกันคิดดูก็ได้ แล้วทำเปนจดหมายยื่นให้สมาคม (เล่นตามกติกาครับ)

ส่วนคิวโด ผมมองว่าควรรอข้อสรุปที่ชัดเจนก่อนจะเข้าไปใช้สนาม
เพราะยังไงแล้วก็อยู่ในกลุ่มของเทรดดิชั่นอยู่ดี ไม่งั้นคิวโดจะเป็นตัวสร้างความขัดแย้งระหว่างสมาคมกับคนเทรดดี้ให้มากขึ้นครับ

ด้วยความเคารพ

[pao975]

ของคุณ stromhead นี่ต้องหมื่น likeเลย :D

[SMT]

ปฏิเสธไม่ได้ว่าธนูเทรดดี้มีเสน่ห์ และสนุกไม่แพ้ธนูประเภทอื่น ทำให้คนเทรดดี้เพิ่มขี้นมากมาย
และการเผยแพร่กีฬาธนูเปนหน้าที่หลักของสมาคมยิงธนู

ถ้าคิดว่าเทรดดิชั่นควบคุมยาก (ทั้งคนและคัน) ก็ควรสร้างข้อกำหนดสำหรับเทรดดิชั่นให้ชัดเจน
เพื่อให้ประชาชนชาวเทรดดิชั่นใช้งานได้โดยไม่เกิดปัญหาครับ

แต่ไม่ใช่ "ห้าม" เพราะการห้ามไม่ได้เป็นการแก้ปัญหาสำหรับเคสนี้ครับ
(ปัญหาที่เกิดขึ้นในอดีตเปนเพราะทางสมาคมไม่ได้มีแผนรองรับการใช้ธนูเทรดดี้ครับ ส่วนปัญหาที่ตัวนักธนูเป็นปลายเหตุ)

ลองหาทางออกอื่นดีมั๊ยครับ เพื่อให้กีฬาธนูถูกเผยแพร่ได้อย่างแท้จริง เช่น
จัดเวลาที่แน่นอนสำหรับเทรดดี้ เพื่อให้ทางสมาคมได้แบ่งเจ้าหน้าที่มาดูแล และควบคุม (เข้าใจว่า จนท. น้อย แต่ถ้าจัดเป็นเวลาก็ไม่น่ายาก)
หรืออื่นๆ มีอีกหลายวิธีลองช่วยกันคิดดูก็ได้ แล้วทำเปนจดหมายยื่นให้สมาคม (เล่นตามกติกาครับ)

ส่วนคิวโด ผมมองว่าควรรอข้อสรุปที่ชัดเจนก่อนจะเข้าไปใช้สนาม
เพราะยังไงแล้วก็อยู่ในกลุ่มของเทรดดิชั่นอยู่ดี ไม่งั้นคิวโดจะเป็นตัวสร้างความขัดแย้งระหว่างสมาคมกับคนเทรดดี้ให้มากขึ้นครับ

ด้วยความเคารพ
เห็นด้วยกับการสนับสนุนธนูเทรคดี้ ชาวเทรคดี้ก็ลองช่วยกันตั้งกฎดูซิครับ เน้นความปลอดภัย ความเหมาะสม
ขอเสนอความเห็นส่วนตัวว่า

ในส่วนของการขัดแย้ง
1. สนามเป็นสถานที่เปิด คือไม่มีสิ่งป้องกัน ฉะนั้น ความผิดพลาดเป็นสิ่งที่ยอมรับไม่ได้ จากสภาพที่เป็นอยู่ทุกวันนี้ผมว่าสถานที่มันก็อันตรายมากแล้ว เลยไม่อยากให้มีเงื่อนไขที่ก่อให้เกิดอันตรายเพิ่มอีก
ข้อกำหนดต่างๆ ไม่สำคัญเท่าจิตสำนึกคนยิงธนูเอง การยิงธนูบนความคิดที่ว่า "ไม่น่าจะเกิดอันตราย" หรือ "ความสนุกความคะนอง" คืออันตรายอย่างยิ่ง อยากให้ยิงด้วยใจรัก มีความสุขกับการยิง และ ความรอบคอบ ระมัดระวังมากกว่า
2. สนามเป็นสถานที่เปิด ดังนั้นจีงเหมาะกันธนูแนว target มากกว่า ประมาณว่า ธนูที่ยิงโดยมีระเบียบกำหนดการยิงอยู่ในตัว มีมาตราฐานการยิง เช่น ท่ายิง ตำแหน่งเป้า ระยะยิง ลูกธนูตกนอกเป้ายังไม่น่ากลัวเท่าลูกธนูแฉลบเป้า เพราะมันไปต่อได้อีก ไกลและแรงด้วย มันเหมือนยิงปืนบนผิวน้ำเลยมั๊ง
3. จุดประสงค์เดิมของการสร้างสนามยิงธนู เพื่อฝึกทักษะการกีฬาเพื่อมุ่งเป้าการแข่งขันในระดับนานาชาติ ซึ่งคงจะมีแต่ที่นี่เดียวใน กทม.ที่สามารถซ้อมธนูเพื่อการแข่งขันได้( ระยะ 50 70 )และนักกีฬาทีมชาติก็ซ้อมประจำอยู่ ดังนั้นอยากสนับสนุนให้ใช้ธนูแบบเดียวกันมากกว่าและไม่กระทบต่อการซ้อมของทีมชาติ เป็นการกดดันทีมชาติให้ซ้อมหนักขึ้นด้วยถ้าคนทั่วไปมายิงได้คะแนนดีๆ เผื่อธนูไทยจะได้ทองโอลิมปิกซะที ส่วนเรื่องการสนับสนุนกีฬายิงธนูของทางสมาคมก็สำคัญ ดังนั้นทางสมาคมก็ควรจัดหาสถานที่เหมาะสมให้เทรคดี้้ด้วย

ในส่วนของการสนับสนุน
มาช่วยกันแก้ไขอุปสรรค์เท่าที่คิดได้
1. น้ำหนักปอนด์ที่ใช้ยิง ระยะยิง
2. กำหนดคุณสมบัติของผู้ยิง เช่นถ้าไม่เคยยิงมาก่อนต้องมีคนที่มีประสพการณ์คอยแนะนำ(เน้นกับธนูทุกชนิด)
3. สถานที่ยิง ริมด้านในติดกับที่พักคงโดนไล่(มันไม่ปลอดภัย ใครๆ ก็กลัว) ตรงที่ติดกับทางคนเดินขวามือคงไม่ีดีแน่นอน(ทุกวันถ้าไม่ใช่คนในสมาคมก็ต้องมายิงกันตรงนี้ ยิงทีไรจะรู้สึกกังวลมาก) สรุปต้องยิงกลางสนาม(ปลอดภัยที่สุดแล้ว)
4. ติดกล้องบันทึกภาพคนยิงทั้งสนาม เอาไว้ลงโทษคนยิงในลักษณะที่อาจให้เกิดอันตราย(เน้นกับธนูทุกชนิด)
5. เสนอให้ทางสมาคมสร้างสนามปิดสำหรับเทรดดี้ เพื่อความปลอดภัย
6. ถ้าเขาให้ธนูคิวโดยิงได้ ก็น่าจะเอาไปยิง ผมยังไม่เคยเห็นคนยิงที่สนามเลยอยากเห็น
7. หลักๆ ก็อย่ากระทบการฝึกทีมชาติ

ปล นานแล้วผมเคยได้ยิน คนที่ยิงธนูในสนามนี้แซวกันฟังแล้วขำดี คนที่ยิงเก่งกว่าแซวอีกคนว่า 'ยิงมาตั้งนานไม่เห็นเก่งขึ้นเลย' อีกคนตอบ 'ตั้งแต่ยิงมายังไม่เคยยิงตกนอกเป้าล่ะกัน' คนแซวเงียบเลยเพราะเคยยิงหลุด(back stop)

[Thammaluk]

กฎ ระเบียบที่สนามเค้าห้ามธนูไม่มีศูนย์เข้าไปยิงน่ะผมเข้าใจหลักการ ที่มา และปฏิบัติตามอยู่แล้วครับ

ผมแค่อยากรู้ว่าเค้าให้อนุญาตเฉพาะธนูญี่ปุ่นเพราะอะไร แค่นั้นล่ะครับ :confused: หรือเค้าขอกันอีท่าไหนถึงอนุญาตได้

เพราะเวลาเห็นธนูญี่ปุ่นเข้าไปยิงทีไร ผมเงยมองป้ายห้ามไปด้วยแล้วมันแสลงใจพิกลๆ

[big416550]

ขอบคุณทุกคำตอบครับ ทุกคนมีความคิดที่ดีๆทั้งนั้นครับ :)

[blackswan]

ระวังนะครับบางคนอาจใช้ td แล้วติด0 แอบเข้าไปยิงครับ อิอิ

[somchai]

ขอบคุณครับคุณทนาย ที่เข้าถึงคำถามและตรงประเด็น บางคนตอบแบบแถไปคนละทาง เหมือนอ่านภาษาไทยไม่แตกฉาน ผมแค่ถามว่าธนูไม่มีศูนย์ห้ามยิงในสนามหัวหมาก แต่ธนูกุงโดทำไมยิงได้ การยิงธนูหลุดBack stop คนที่ยิงธนูทุกคนต้องเคยหลุด ยกเว้นคนที่ไม่เคยยิงธนูหรือประเภทอีแอบนางอายไม่ยอมรับความจริงครับ

[n.s.hunter]

เรื่องนี้ผมเคยคุยกับเจ้าหน้าที่สนามหลายๆคน ปัญหาทุกอย่างมีทางออก สำคัญคือ ทางสนามไม่ได้พยายามหาทางออก แต่กลับหาเหตุผลแบบศรีธนนชัยมาแก้ เอาเป็นว่าผมขอท้ามาประชุมถกกันต่อหน้าสาธารณะ แล้วดูว่าใครจะมีเหตุผลในความเป็นไปได้มากกว่ากัน.........ผมเคยเสนอไปแล้วว่า

1..สมัครสมาชิกแล้วทดสอบฝีมือ ถ้าไม่ผ่าน ให้ยิงเฉพาะหน้าเป้าในระยะไม่เกิน 5-7 เมตร
2..การยิงธนูไม่มีศูนย์ กำหนดระยะยิงไม่เกิน 18 เมตร
3..จัดให้ยิงเฉพาะวันเสาร์-อาทิตย์ ที่สนามไม่มีกิจกรรมต่างๆที่จำเป็น
4..จัดช่องยิงเฉพาะด้านใดด้านหนึ่งเช่น ซ้ายสุดยิงหน้าเป้า ถัดมายิงระยะไม่เกิน 18 เมตร
5..จัดหาเจ้าหน้าที่ควบคุมกฏกติกา อย่าบอกว่าไม่มีงบ ไม่มีสถานที่เปิดที่ไหนที่เปิดโดยไม่มีเจ้าหน้าที่ควบคุม

เคยคุยรายละเอียดเช่น คิวโดยิงลงพื้น (ตั้งเป้นต่ำ) เทรดดี้ก็ทำได้ ความจริงทำได้ทุกอย่างที่คิวโดทำ เพียงแต่"ท่า"น้อยกว่า สำหรับการจัดหาเจ้าหน้าที่คุมกฏในวันที่เทรดดี่ใช้สนาม ถ้าคิดไม่ออกเดี๋ยวจะบอกวิธีให้ ถ้ากลัวจะรับภาระมากไป เดี๋ยวจะจัดการบริหารให้ ถ้าทำตามกติกาแล้วยังกลัวความรับผิดชอบ เดี๋ยวผมจะมาเซ็นหนังสิือ ขอรับผิดชอบเอง

ความจริงไม่ใช่ว่าไม่มีสนามจะยิง ตอนนี้มีสนามเกิดขึ้นไหม่หลายสนาม ที่ยินดีต้อนรับชาวเทรดดี้ แต่ผมขอบอกตามตรงว่าไม่ชอบอะไรที่ไม่ยุติธรรม ขาดเหตุผลรองรับ และจะแน่วแน่แก้ใขในสิ่งผิด ชนเป็นชน ฉะเป็นฉะ เป็นนิสัยส่วนตัวของผม เพียงแต่พยายามทำแบบนิ่มนวลแบบที่สังคมพอยอมรับได้

ทุกวันนี้การยิงธนูเทรดดี้นั้น ก้าวไกลไปมากกว่าแค่ยิงธนูแล้ว มันไม่ได้เป็นเพียงการกีฬา แต่มันยังเป็นเครื่องมือในการฝึกสติ ฝึกสมาธิ ที่แม้แต่วัดพระราม9 และอีกหลายๆวัด อนุญาติให้ใช้พื้นที่ในการยิงธนูได้ นี่แหละเป็นวิสัยทัศน์ของทางวัด และทุกวันนี้ ทาง Combat Archery มีสามชิกเพิ่มขึ้นทุกวัน และเติบโตภายใน 2 ปี มากกว่า 2,000 คนแล้ว และกำลังเผยแพร่กีฬานี้สู่สาธารณะให้มากขึ้น ขอถามว่าสมาคมกีฬายิงธนู สร้างนักธนูเพิ่มขึ้นปีละกี่คน กีฬายิงธนูเป็นแค่การแข่งขันเท่านั้นหรือ ถ้าคิดได้แค่นั้น คงต้องออกมามองโลกในมุมที่กว้างหน่อยแล้ว

เรื่องที่วิจารณ์ในเชิงดูหมิ่นธนูทำเอง อันนี้ยิ่งเป็นการแสดงถึงวิสัยทัศน์ที่คับแคบอย่างยิ่ง ทั้งยังส่อให้เห็นถึงปมในใจที่สยบต่อต่างชาติ แล้วดูถูกคนไทยด้วยกัน ทุกวันนี้ เหล่า Bow Maker เมืองไทย ได้พัฒนาไปใกลแล้ว ธนูที่ทำ มีมาตรฐานเป็นที่ยอมรับ ไม่ว่าจะเป็นความแข็งแรง ประสิทธิ์ภาพ การออกแบบ จนชาวต่างชาติยังมาสั่งซื้อ เรื่องมาตรฐานของธนูนั้นสามารถทดสอบต่อสาธารณะได้ทุกเมื่อครับ

สำหรับเรื่องความปลอดภัย ที่เคยมีคนเอาธนูไม่มีศูนย์มายิง แล้วยิงออกนอกสนาม ผมเองก็ได้ยินมา แต่นั่นไม่ใช่อุบัติเหตุ แต่เป็นความตั้งใจของคนนอกแถวบางคน แต่ก็เป็นโอกาสของบางคนที่จะฉวยโอกาสปิดกั้นชาวเทรดดี้ทั้งหมด ซึ่งไม่ยุตติธรรม ผมขอถามว่า ถ้าวันนี้มีคนเอาธนูมีศูนย์มายิงออกนอกสนามแบบเดียวกัน จะมีการออกกฏห้ามธนูมีศูนย์มั๊ย...???

ทุกวันนี้ ทางสนามน่าจะติดกล้องวงจรปิด และมีเจ้าหน้าที่คอยควบคุมให้สมาชิก ทำตามกฏระเบียบ และบริหารงานแบบเปิดใจ.....ทั้งนี้ผมเป็นคนที่จะพูดจะคุยได้ง่าย สงสัยหรือข้องใจในข้อไหน ก็นัดหมายมาคุยกัน อย่างน้อยก็คิดว่า เพื่อเป็นการพัฒนาวงการธนูเมืองไทยไปในทางเดียวกันเพื่อความเสมอภาคและสามัคคีในวงการ.......:bowarrow:

[CATMAN]

;) แต่คนเล่นมีมากกว่าพวกเล่นประเภทอื่นอีกเพียงแต่ว่าเขาไม่สามารถที่จะหาที่แสดงตัวได้โดยติดที่หัวข้อใหญ่3ข้อดั่งนี้ 1.อยู่ไกลกันจากสนามใหญ่ๆเช่น กกท. AT พระราม2 เป็นต้น อย่างบ้างคนอยู่ต่างจังหวัดการจะเข้ามายิงที่มันยุ่งยาก แล้วต่อเสียเงินเสียทองค่าเดินทางค่าสนามที่ไม่ใช่น้อยๆเลยเพราะคนที่เล่นเท็ดดี้หลายคนเป็นพวก ทุนในการเล่นไม่สูง เช่น พวกที่ยังเรียนอยู่หรือมีค่าใช้จ่ายส่วนตัวไม่มากในแต่ละเดือน พวกมือใหม่ที่ยังไม่รู้ว่าจะเอาจริงกับกีฬาตัวนี้แค่ไหนถึงไปทำธนูมาใช้เองบ้าง หรือซื้อราคาถูกบ้าง 2. คนเล่นเท็ดดี้ส่วนใหญ่เป็นพวกรักอิสระ ไม่ชอบการถูกกดดันเช่น การดูถูกธนูไทยจากปากคนที่ใช้สนามเพื่อยกหางตัวเองให้ดูสูงขึ้น การถูกข่มด้วยสายตาจากพวกมือเก๋าโดยเฉพาะมือใหม่ที่ไปยิงในสนาม สรุปแล้วข้อนี้เลยว่า ยิงที่บ้านดีกว่าสบายใจ 3. เมื่อถึงเวลาที่อยากจะไปยิงสนามใหญ่ๆบ้าง เพื่อเปลี่ยนประสบการณ์ ก็ต้องย้อนกลับมาดูข้อ1และ2 จากที่บอกมาผมก็เกิดข้อน่าคิดขึ้นมาว่าสรุปคนเล่นเท็ดดี้มีกันกี่คนในเมืองไทย แล้วมันคงดีไม่น้อยเลย หากจะมีการไปรวมตัวชาวเท็ดดี้ที่ กกท. เพื่อแสดงพลังกันบ้าง

[pao975]

อ้างความปลอดภัยสารพัดที่จะยกขึ้นมา เอาแค่ง่ายที่สุดก่อนไม๊แค่กริ่งสัญญานให้ทุกคนหยุดยิงเพื่อออกไปเก็บลูกราคาไม่กี่ตังยังไม่ยอมติด มีการติงเรื่องนี้มานานแล้ว ผู้บริหารสมาคมทั้งหลายมัวแต่ทำอะไรกันอยู่ ???????????

[Fah]

ขอบคุณครับคุณทนาย ที่เข้าถึงคำถามและตรงประเด็น บางคนตอบแบบแถไปคนละทาง เหมือนอ่านภาษาไทยไม่แตกฉาน ผมแค่ถามว่าธนูไม่มีศูนย์ห้ามยิงในสนามหัวหมาก แต่ธนูกุงโดทำไมยิงได้ การยิงธนูหลุดBack stop คนที่ยิงธนูทุกคนต้องเคยหลุด ยกเว้นคนที่ไม่เคยยิงธนูหรือประเภทอีแอบนางอายไม่ยอมรับความจริงครับ

ด้วยความเคารพนะครับท่านสมชาย ผมเห็นท่านตอบแล้วรู้ไม่ค่อยสบายใจนัก พี่ๆน้องๆออกมาแสดงความคิดเห็นกันแบบสร้างสรรค์ ซึ่งก็เป็นความคิดเห็นส่วนตัวไม่ได้พาดพิงหรือทำให้ใครเสียหาย และที่สำคัญไม่ได้ออกมาตอบแทนสมาคมฯ กรุณาโปรดเลือกใช้ถ้อยคำที่เหมาะสม สุภาพเป็นแบบเป็นมิตรด้วยครับ
กระทู้ลักษณะนี้เป็นกระทู้ล่อเป้าสำหรับคนเก่าๆที่อยู่ในบอร์ดนี้นานๆจะทราบกันดี พวกเราจึงค่อนข้างจะระมัดระวังเรื่องการแสดงความคิดและใช้คำพูดกันเป็นอย่างมาก เพราะส่วนใหญ่ก็เป็นพี่ๆน้องๆกันทั้งนั้นครับ คิดต่างได้และต้องไม่แตกแยก อยู่กันแบบถ้อยทีถ้อยอาศัยกัน สังคมยิงธนูจะน่าอยู่ขึ้นอีกเยอะครับ….

[big416550]

ด้วยความเคารพนะครับท่านสมชาย ผมเห็นท่านตอบแล้วรู้ไม่ค่อยสบายใจนัก พี่ๆน้องๆออกมาแสดงความคิดเห็นกันแบบสร้างสรรค์ ซึ่งก็เป็นความคิดเห็นส่วนตัวไม่ได้พาดพิงหรือทำให้ใครเสียหาย และที่สำคัญไม่ได้ออกมาตอบแทนสมาคมฯ กรุณาโปรดเลือกใช้ถ้อยคำที่เหมาะสม สุภาพเป็นแบบเป็นมิตรด้วยครับ
กระทู้ลักษณะนี้เป็นกระทู้ล่อเป้าสำหรับคนเก่าๆที่อยู่ในบอร์ดนี้นานๆจะทราบกันดี พวกเราจึงค่อนข้างจะระมัดระวังเรื่องการแสดงความคิดและใช้คำพูดกันเป็นอย่างมาก เพราะส่วนใหญ่ก็เป็นพี่ๆน้องๆกันทั้งนั้นครับ คิดต่างได้และต้องไม่แตกแยก อยู่กันแบบถ้อยทีถ้อยอาศัยกัน สังคมยิงธนูจะน่าอยู่ขึ้นอีกเยอะครับ….

ขอแสดงตัวนะครับ เนื่องจากผมเป็นคนตั้งกระทู้นี้ ถามไปเพราะความไม่รู้ และต้องการคำตอบเท่านั้น ไม่ได้ต้องการล้อเป้านะครับ :)

[Fah]

ขอแสดงตัวนะครับ เนื่องจากผมเป็นคนตั้งกระทู้นี้ ถามไปเพราะความไม่รู้ และต้องการคำตอบเท่านั้น ไม่ได้ต้องการล้อเป้านะครับ :)
เข้าใจครับ ไม่ได้เป็นการจงใจเพื่อล้อเป้า อย่าคิดมากครับ :D

[วิโรจน์]

ท่านเจ้าของกระทู้ก็ได้คำตอบไปแล้ว แต่ทว่ากระทู้ได้แตกประเด็นออกไป ต้องขออนุญาตใช้กระทู้นี้แสดงความเห็นเกี่ยวกับความเหมาะสมของการห้ามยิงธนูไม่มีศูนย์ในสนามยิงธนู กกท.

1 เสียงครับที่คิดว่าการห้ามดังกล่าวเป็นการแก้ปัญหาไม่ตรงจุด และทำให้เกิดปัญหาใหม่ตามมา

[Thammaluk]

ด้วยความเคารพนะครับท่านสมชาย ผมเห็นท่านตอบแล้วรู้ไม่ค่อยสบายใจนัก พี่ๆน้องๆออกมาแสดงความคิดเห็นกันแบบสร้างสรรค์ ซึ่งก็เป็นความคิดเห็นส่วนตัวไม่ได้พาดพิงหรือทำให้ใครเสียหาย และที่สำคัญไม่ได้ออกมาตอบแทนสมาคมฯ กรุณาโปรดเลือกใช้ถ้อยคำที่เหมาะสม สุภาพเป็นแบบเป็นมิตรด้วยครับ
กระทู้ลักษณะนี้เป็นกระทู้ล่อเป้าสำหรับคนเก่าๆที่อยู่ในบอร์ดนี้นานๆจะทราบกันดี พวกเราจึงค่อนข้างจะระมัดระวังเรื่องการแสดงความคิดและใช้คำพูดกันเป็นอย่างมาก เพราะส่วนใหญ่ก็เป็นพี่ๆน้องๆกันทั้งนั้นครับ คิดต่างได้และต้องไม่แตกแยก อยู่กันแบบถ้อยทีถ้อยอาศัยกัน สังคมยิงธนูจะน่าอยู่ขึ้นอีกเยอะครับ….

ผมเข้าใจครับว่าพี่ฟ้ายังต้องใช้สนามนี้ทำกิจกรรมเลยต้องออกตัวแทนสมาคมฯ จะได้รู้อีกมุมมองหนึ่ง :cool:

[Thammaluk]

1 เสียงครับที่คิดว่าการห้ามดังกล่าวเป็นการแก้ปัญหาไม่ตรงจุด และทำให้เกิดปัญหาใหม่ตามมา

หล่อเลยครับพี่วิโรจน์ :love:

[Fah]

ผมเข้าใจครับว่าพี่ฟ้ายังต้องใช้สนามนี้ทำกิจกรรมเลยต้องออกตัวแทนสมาคมฯ จะได้รู้อีกมุมมองหนึ่ง :cool:

การที่เข้าไปใช้สนามก็เป็นการใช้สิทธิตามปกติของสมาชิกครับพี่ทนายเจ้าขาฯ
ส่วนการออกตัวถ้าหมายถึงออกรับ(เข้าข้าง)แทนสมาคมฯ
อันนี้คงต้องบอกว่า..ทุกวันนี้ยังทะเลาะกับคนในสมาคมบางคนอยู่เลยครับ...

ส่วนการแสดงความเห็น ถ้ามันจะเป็นประโยชน์และสร้างความเข้าใจที่ดีต่อกัน ถึงแม้ว่าสุดท้ายผลของมันอาจจะไม่เป็นอย่างที่เราต้องการก็ไม่เป็นไร
แต่อย่างน้อยก็ทำให้บรรยกาศในวงการมันดีขึ้นไม่ใช่เหรอครับ

รักนะจุ๊บๆ..:D

[Thammaluk]

อันนี้คงต้องบอกว่า..ทุกวันนี้ยังทะเลาะกับคนในสมาคมบางคนอยู่เลยครับ...


นักธนูส่วนใหญ่ก็ทะเลาะกับ (คนใน) สมาคมฯ (บางคน) อยู่แล้วครับ อิอิ

รักเหมือนกันครับ จุ๊ฟๆ :D

[SMT]

เรื่องที่วิจารณ์ในเชิงดูหมิ่นธนูทำเอง อันนี้ยิ่งเป็นการแสดงถึงวิสัยทัศน์ที่คับแคบอย่างยิ่ง ทั้งยังส่อให้เห็นถึงปมในใจที่สยบต่อต่างชาติ แล้วดูถูกคนไทยด้วยกัน ทุกวันนี้ เหล่า Bow Maker เมืองไทย ได้พัฒนาไปใกลแล้ว ธนูที่ทำ มีมาตรฐานเป็นที่ยอมรับ ไม่ว่าจะเป็นความแข็งแรง ประสิทธิ์ภาพ การออกแบบ จนชาวต่างชาติยังมาสั่งซื้อ เรื่องมาตรฐานของธนูนั้นสามารถทดสอบต่อสาธารณะได้ทุกเมื่อครับ

ข้อความสีแดงข้างบนผมถือว่าเป็นการดูถูกอย่างยิ่งที่ให้อภัยไม่ได้ เป็นการแสดงออกในแนวที่ยกหางตัวเองแล้วไปดูถูกคนอื่น ผมรู้สึกอย่างเดียว ทุเรศ !
เนื่องจากผมเข้าใจว่ามีบางท่านว่าผมดูถูกคนไทยด้วยกันเลยขอเคลียร์เป็นการส่วนตัว
จากข้อความเดิมของผม
1. ถ้าอนุญาติให้ธนู Traditional เล่นปัญหาที่น่าเป็นห่วงคือ ธนูทำเองสารพัดแบบ ผมเชื่อว่าคงไม่มีสนามไหนยินดีต้อนรับธนูลักษณะนี้ ถ้าต้องวางกฎเพื่อความปลอดภัยก็เชื่อว่าปัญหาเยอะแน่ๆผมเน้นไปในเรื่องการสร้างกฎเพื่อความปลอดภัย ถ้าอนุญาติให้เล่นโดยไม่มีขอบเขตมันจะคุมอยู่ไม๊
เช่น 1.1 ยิง 50 หรือ 70 ได้ไหมหรือไม่ได้(สนามเปิด+ลูกธนูไม่มีตา+ไม่มีศูนย์+คนยิงพร้อมรับผิดชอบไหม) 1.2 การแยกแยะชนิดธนูที่จะเล่นได้ คนทำเอง มีคุณภาพก็มี ไม่มีคุณภาพก็มี ทะเลาะกันอีก ผมบอกว่าธนูทำเองไม่ได้เรื่องทุกคันหรือเปล่าครับ
1.3 ทำยิงสารพัดจะคิดได้ จะเอากฎไหนควบคุม


1. "เรื่องที่วิจารณ์ในเชิงดูหมิ่นธนูทำเอง" อธิบายทีครับขอชัดๆ ผมเชื่อว่าคุณมีเหตุผลที่มาว่าผมแบบนั้น ถ้าผมผิดจริงผมยินดีรับผิด คือตอนนี้ผมรู้สึก(ไม่ยุติธรรม+ไม่มีเหตุผลรองรับ)ที่โดนใส่ร้าย

แต่ผมขอบอกตามตรงว่าไม่ชอบอะไรที่ไม่ยุติธรรม ขาดเหตุผลรองรับ และจะแน่วแน่แก้ใขในสิ่งผิด ชนเป็นชน ฉะเป็นฉะ เป็นนิสัยส่วนตัวของผม เพียงแต่พยายามทำแบบนิ่มนวลแบบที่สังคมพอยอมรับได้

2. ธนูทำเอง หมายถึง ธนูที่ทำโดยผู้เล่นเอง ไม่ได้มีจุดประสงค์เพื่อการขาย ซึ่งธนูทำเองมีตัวอย่างให้ดูใน youtube มากมาย
3. ถ้าท่านเข้าใจว่า ธนูทำเอง หมายถึง ธนูที่ทำขายหรือธนูงานฝืมือทั่วไป ก็ควรจะมองคลุมถึงของทุกชาติด้วยซิ ทำไมมาเจาะจงเฉพาะของคนไทยแล้วมาใส่ร้ายว่าดูถูกฝึมือคนไทย
4. ธนู"พ่อพิชัย" ผมเคยซื้อไปหลายคันแล้ว แจกเพื่อนๆ ยิงดีและถูก
5. ผมไม่ได้มีผลประโชยน์กับทางสมาคมหรือกับใตรๆทั้งนั้น ผมมองในสถานะคนดูริมรั้วที่ยืนดูคนยิงในสนาม

[SMT]

เรื่องยิงหลุด Backstop ผมเคยมองว่าเป็นธรรมดา ตอนไปยิงระยะ 70 ศูนย์ยังไม่ชัวร์ ก็ปรับยิงต่ำลูกตกดินหน้าเป้า ตอนนั้น พื้นเป็นดิน+ยิง recurve ลูกธนูปักพื้นก้นโผล่ก็เก็บง่ายดีไม่คิดมากไม่เห็นจะอันตรายอะไร ตั้งแต่นั้มมารู้สึกว่ายิงธนู recurve สนุกดี ไม่เห็นจะมีอัตรายอะไรซักนิด ถ้าหลุด backstop มันก็ปักพื้นแค่นั้น(ปกติถ้ายิงหลุด backstop จะตกห่างหลัง backstop ไม่เกิน 10 m.) ก็ยิงด้วยความสบายใจไม่คิดมาก จนวันหนึ่งตอนน้าวสายแล้วลูกไปฟาดบน plunger แล้วไม่รู้ตัว ปล่อยลูกไปแล้วลูกขึ้นสูงไปแฉลบขอบไม้ที่รอง backstop อยู่ ปรากฎว่าลูกธนูไปตกเกือบพ้นรั้วด้านหลังสนาม ทุกท่านที่เคยยิงย่อมทราบกันดีว่า ถัดจากเป้าที่ระยะ 70 m ไป รั้วหลังสนามอยู่ถัดไปอีกไกลขนาดไหน รู้สึกเหมือนกับไปยืนยิงที่เป้าแล้วลูกไปตกหน้ารั้ว ความคิดที่ว่ามันปลอดภัยมันไม่ใช่เสียแล้ว ตั้งแต่นั้นมาถ้าพูดถึงคำว่าปลอดภัยผมถือว่า " การยิงหลุด backstop จึงเป็นสี่งที่ยอมรับไม่ได้ "

ในทางกลับกัน ผมทำ backstop ขนาด 60*60 ไว้ซ้อมยิงที่บ้านที่ระยะ 15 ม. ยิงมาหลายปียังไม่เคยยิงหลุด เพราะถ้าหลุดของพัง เลยต้องใส่ใจ ระมัดระวัง และ รอบคอบ ก่อนปล่อยลูกธนูทุกครั้ง
ดังนั้นผมเชื่อว่าคนที่ไม่เคยยิงหลุด backstop มีหลายคน ปล.ผมอยากให้ทางสนามมีรางวัลใหญ่ประจำปีสำหรับมือใหม่ที่ไม่เคยยิงหลุด Backstop

คนที่โดนแซวว่ายิงไม่เก่งแล้วตอบว่าไม่เคยหลุด backstop เป็นผู้หญิงครับ แต่ตอนนี้เลิกยิงไปแล้ว

[วิโรจน์]

คำว่าธนูทำเองทำให้รู้สึกว่าเป็นธนูที่ไม่ได้ผ่านสายการผลิตในระบบอุตสาหกรรม จะใครทำก็ตาม ซึ่งธนูแบบนี้ส่วนใหญ่จะเป็นธนูไทยทำ ส่วนธนูระบบอุตสาหกรรมมีแต่ธนูต่างชาติเพราะเมืองไทยไม่มีโรงงานธนู ถ้าไม่คิดอย่างนี้จะกลายเป็นว่า ธนูพ่อพิชัยอยู่ในมือคนอื่น ไม่ใช่ธนูทำเองแต่พอพ่อพิชัยหยิบธนูคันนี้มายิงกลายเป็นยิงธนูทำเอง น้าพจน์ทำธนูขายมากมาย วันหนึ่งหยิบธนูตัวเองที่ทำขายมายิงใน กกท. ถูกเรียกว่ายิงธนูทำเอง อย่างนี้หรือ

ปล. ลูกธนูพาดบน plunger ไม่รู้ตัว อันตรายมากนะครับ อย่างนี้ต้องห้ามยิงธนูที่มี Plunger ด้วยหรือเปล่า

[woravutt]

ผมขอถามหน่อยครับว่า ถ้าคนเขาทำธนูออกมาเสร็จจะไม่ลองยิงที่บ้านก่อนหรอครับ ว่าชัวร์แล้วนะ ศูนย์น่ะ ตรงแล้วนะ เข้ามือแล้วนะ แล้วคนที่ซื้อธนูที่คนไทยทำ เขาจะไม่ลองยิงที่บ้านก่อนหรอครับ แล้วคนที่อยากจะได้ประสบการ์ณจากสถานที่ฝึกซ้อมจริง ได้คำแนะนำจากผู้ที่มีประสบการ์ณ ได้มิตรภาพจากนักกีฬาธนูด้วยกัน ก็คงจะไม่ได้สินะครับ สมมุตินะครับ ผมเอาธนู TD คนไทยทำไปเลยที่สนาม สิ่งที่ผมจะได้กลับมา คืออะไรเหรอครับ ไล่กลับ เชิญกลับ ไม่ให้เข้า สิ่งที่พูดๆๆๆๆกันมา บอกว่าเคยเกิดเรื่องมันเป็นแค่ข้ออ้างมากกว่าครับ ปัญหาน่ะ มีไว้ให้แก้ แต่ผมถามพวกคุณๆๆๆๆๆทั้งหลายเลยดีกว่า "เริ่มที่จะทำ เริ่มที่จะสร้างสรรค์ เริ่มที่จะหยุดกินกันหรือยังล่ะครับ" ผมบอกเลยว่าคำพูดผมอ่ะหมิ่นมาก (สำหรับคนที่กิน สำหรับคนที่โกง) ธนู เป็นอาวุธ ชนิดหนึ่ง ที่ควรคำหนึ่งอยู่เสมอว่า ต้องมีสติ ก่อนจะปล่อยลูกออกไป ถ้าใครบ้างคนบอกว่า เป็นสนามเปิด ต่อให้มันมีศูนย์ มันก็มีโอกาศที่จะพลาดได้เหมือนกันล่ะครับ ถ้าจะบอกว่า สร้างทีมชาติ นี้แหละครับ ที่จะพัฒนาวงการธนูของไทยให้ก้าวหน้ายิ่งขึ้น ถ้าทีมชาติมาเห็นคนยิงธนู TD แม่นกว่าคะแนนเยอะกว่า อันไหนมันจะกดดันมากกว่ากัน ส่วนเรื่องกฏ พวกคุณ คุณ คุณ คุณ ทั้งหลาย ก็ตั้งใจเป็นกลาง ตั้งกฏให้มันตรงๆ หน่อยก็แล้วกันนะครับ ส่วนเรื่องสนามต้องปรับปรุงให้มันเป็นแบบปิด ยังไงก็ปลอดภัยกว่า...... (ต้องรอ"งบ") ตอบให้ก่อนเลยไหมครับฟังจนชิน

[pao975]

ขอยืนยันอีกเสียงว่าถ้าสมาคมมักง่ายห้ามธนูไม่มีศูนย์ ก็ต้องห้ามหมดครับ
แต่ก็สงสัยมากว่าการออกกฏให้ธนูเทรดดิชั่นใช้สนามนี่มันยากถึงขนาดที่กรรมการสมาคมชุดนี้ไม่มีปัญญาทำเลยเหรอครับ

[sasiton11]

ลองเข้ามาดูบ่อยๆครับท่านsomchai แล้วท่านจะเข้าใจว่าทำไม? Traditional น่าจะเหมาะกับสนามเอกชนมากกว่าครับเพราะจะมีเจ้าหน้าที่ที่ประสบการณ์คอยดูแลเรื่องความปลอดภัยอย่างใกล้ชิดครับ

ผมสงสัยครับ ทำไมสนามเอกชน ถึงมีเจ้าหน้าที่ที่มีประสบการณ์ อะครับ แล้วสนามรัฐไม่มีหรอครับ ผมว่าสนามรัฐน่าจะมีเจ้าหน้าที่ที่ได้รับการอบรมมาอย่างดี มาดูแล นะครับ มันเหมือนสองมาตรฐานยังไงไม่รู้ครับ แล้วที่บอกให้คุณ somchai เข้ามาดูสนามบ่อยแล้วจะเข้าใจว่าทำไม คือเรืองนี้ ทางสนามทราบดี แต่ไม่ปรับปรุง ใช่ป่าวครับ



ที่ผมพิมไปนี้ไม่ได้มีปัญหาอะไรนะครับ แล้วไม่ได้สร้างสถานะการณ์อะไรครับ คือผมอ่านแล้วผมน้อยใจแล้วก็คาใจ
ผมทำงานมาเงินเหลือใช้ 3-4พันหักค่าใช้จ่ายหมดแล้ว แล้วไอเงิน 3 4 พันเนี้ย ผมก็ไปสั่งทำธนู ที่เหมาะกับผมมา ซึ่งผมไม่มีปัญญาไปซื้อธนู แพงๆเกือบหมื่นหรือหมื่นกว่าหรอกครับ แล้วผมก็ไม่ได้จะซื้อธนูมายิงที่บ้านอย่างเดียวด้วย ต้องการไปหาความรู้ที่สนามมั่งพบป่ะพวกพี่ๆที่มีความรู้บ้าง แต่ผมกลับไปยิงที่สนามไม่ได้ มันน่าน้อยใจป่าวเนี้ย กีฬา ธนู มีไว้ฝึกสมาธิ ฝึกความแม่นยำ ไม่ใช่หรอครับ หรือธนูมีไว้ อวดว่าของเราแพงกว่า ของนายถูก มายิงกับเราไม่ได้นะ ไรแบบนี้หรอ ไอเรื่องอันตรายเนี้ย แบบไหนก็อันตรายครับ มีศูนย์ หรือไม่มีศูนย์ ผมยังคิดได้แล้วทำไมพวกพี่ๆจะคิดไม่ได้ครับ

ไร้สาระมาพอสมควรแล้วนะคัรบ ผม1เสียงครับอยากให้ ธนูไม่มีศูนย์ หรือธนูคนไทยทำ ไปยิงในสนามหัวหมากได้ครับ
แล้วก็ขอโทษที่เอาชือ่ คุณ somchai มาใช้ครับ

[pao975]

ปัจจุบันมีผู้สนใจการยิงธนูเพิ่มขึ้นมาก แต่ต้องการฝึกยิงธนูแบบที่ไม่ต้องมีอุปกรณ์ที่มากมายและมีราคาสูง ทำให้คนหันมาสนใจการธนูแบบเทรดดิชั่นที่มีผู้ทำออกมาด้วยราคาที่ไม่สูงมาก และไม่มีความยุ่งยากในการฝึกหัดมากนักใช้เวลาแค่ไม่เกินครึ่งชม.ก็พอจะยิงได้เข้าเป้าได้แล้ว ด้วยเงินไม่เกิน 2500 บาทก็สามารถซื้อธนูครบชุดพร้อมยิงได้ ในขณะที่คันไม้ฝึกหัดจากต่างประเทศแค่คันและลูกก็ต้องใช้เงินถึงเกือบห้าพันบาท อีกทั้งน้ำหนักคันก็มากคนตัวเล็กๆยกไม่ไหว ตัวเลือกก็มีไม่มากเพราะร้านค้าไม่สามารถจะสั่งมาหลากหลายพอเนื่องจากยอดสั่งซื้อน้อยเกินไปไม่มีอำนาจต่อรองกับผู้ขายในต่างประเทศ
เมื่อได้ธนูมาแล้วก็มีปัญหาสถานที่ซ้อมอีก สนามเอกชนชม.ละ 60บาท ซ้อมแค่ 6ชม. 360 บาทแล้ว ในขณะที่สนามหัวหมากเสียค่าสมาชิกปีละสามร้อย ยิงได้ทั้งปี แต่ก็ไม่สามารถไปใช้ได้ ทั้งที่เป็นสนามที่คนทั่วไปสามารถสมัครเป็นสมาชิกเพื่อไปใช้บริการได้
นี่คือสาเหตุที่มีการเรียกร้องกันมาตลอดให้ทางสมาคมแก้ไขปัญหา ไม่ใช่เอาแต่นิ่งเฉยไม่ทำอะไร เพราะคนที่มีสิทธิใช้สนามที่สร้างมาจากเงินภาษีของประชาชนกลับถูกจำกัดสิทธิอย่างไม่เป็นธรรม
ส่วนคุณ SMT เมื่อคุณยืนยันว่าไม่ใช่กรรมการสมาคมก็ดีแล้วครับ เพราะถ้าคุณเป็นกรรมการสมาคม ชาวเทรดดิชั่นไม่มีโอกาศใช้สนามแน่ๆ:fighting0023::fighting0023::fighting0023:

[woravutt]

คนยิงธนู เป็นคนน้าว คนยิงธนู เป็นคนเล็ง คนยิงธนู เป็นคนปล่อยสาย
ใครกันครับที่อคติ คำพวกนี้ก็น่าจะชัดเจนแล้วนะครับ ธนูไม่ได้เป็นตัววัดครับ แต่สติของคนใช้มากกว่าที่เป็นวัดว่า อะไรควรไม่ควร ธนูมันแค่ส่วนหนึ่ง ผมก็ยิง TD เข้าเป้าร้อยเปอร์เซ็นก็บ่อยครั้ง พลาดก็เยอะ ทุกอย่าง อยู่ที่ตัวเอง อย่าโทษธนูครับขอร้อง
(เด็กบางคนยังรู้เลยว่าอันไหนควรไม่ควร)

[SMT]

ส่วนคุณ SMT เมื่อคุณยืนยันว่าไม่ใช่กรรมการสมาคมก็ดีแล้วครับ เพราะถ้าคุณเป็นกรรมการสมาคม ชาวเทรดดิชั่นไม่มีโอกาศใช้สนามแน่ๆ:fighting0023::fighting0023::fighting0023:
ผมว่าคุณพูดผิดไปนะ ดุณไปดูกระทู้ก่อนหน้ายัง กระทู้ 16 ผมบอกว่าสนับสนุนนะ แต่ต้องผ่านปัญหาเรื่องความปลอดภัยให้ได้ก่อน ถ้าพวกคุณยังนอกเรื่องอยู่แบบนี้ พวกคุณต่างหากที่ทำให้ชาวธนูเทรดดี้ไม่มีโอกาสได้ใช้สนาม

[pao975]

ผมบอกตรงไหนครับว่าคุณไม่สนับสนุน ผมเขียนชัดว่า "ถ้าคุณเป็นกรรมการสมาคม" เมื่อคุณไม่ใช่กรรมการสมาคมคุณจะเดือดร้อนอะไรละครับ:cool:

[SMT]

ส่วนคุณ SMT เมื่อคุณยืนยันว่าไม่ใช่กรรมการสมาคมก็ดีแล้วครับ เพราะถ้าคุณเป็นกรรมการสมาคม ชาวเทรดดิชั่นไม่มีโอกาศใช้สนามแน่ๆ:fighting0023::fighting0023::fighting0023:
อธิบายความหมายทีครับว่าผมควรใส่ใจหรือเปล่า

[evil0948]

ปัญหาทุกอย่างแก้ไขได้ด้วยการพูดคุยกัน และเปิดใจให้กว้างครับ นึกถึงใจเขาใจเรา อย่างกรณีธนูทำเอง ผมอยากให้ทุกคนคิดน่ะครับ ถ้าวันนี้เราไม่มีธนูมาตรฐานยิง หรือย้อนไปสัก 10-20 ปี เรายิงอะไรกันครับ สำหรับผมประเด็นธนูทำเอง ผมมองว่าเป็นปัญหาที่ปลายเหตุครับ เพราะถ้ามันไม่ได้มาตรฐานเหล่าคนทำก็มาช่วยกันแสดงความคิดเห็นเพื่อปรับปรุงได้ มีใครบ้างละครับที่ไม่อยากให้ธนูที่ตัวเองทำเป็นที่ยอมรับบ้างครับ ซึ่งผมจะพูดกับคนที่รู้จักเสมอว่า "ธนูไม่ผิด คนที่ยิงนั้นละผิด" .... ที่นี้มาพูดถึงประเด็นการใช้สนาม กกท. เนื่องจากมีมนุษย์บางคน ทำอะไรที่มันแหกกฎเกณฑ์ทางสังคม จนเกิดผลเสีย ทำให้คนหมู่มากต้องพลอยเสียไปด้วย อันนี้ผมก็เข้าใจ แต่อยากจะถามว่าในเมื่อเรื่องเกิดขึ้นมาแล้ว คุณจะทำยังไงไม่ให้เกิดขึ้นอีก แต่ต้องไม่ใช่ ใช้วิธีสุดซอยคือการห้าม TD ใช้สนาม ผมว่าเป็นการแก้ที่ไม่ถูกต้อง เด็กอย่างผมยังคิดได้เลย แล้วหัวหงอกหัวขาว ทำไมคิดไม่ได้ หรือมีเหตุผลอะไรก็มาแชร์กัน มาคุยกัน จะได้กำหนดเป็นกฎเกณฑ์ ที่ดีให้ยอมรับกันได้ทั้ง 2 ฝ่าย

[heromozo]

ถ้าผมใช้ธนูไม้ไผ่ลามิเนต 3 ชั้นเหมืองกุงโด แต่สั้นกว่า ลูกธนูไม้ไผ่ แต่สั้นกว่า ยิงเหมือนกุงโดทุกประการผมจะมีสิทธิ์เข้าใช้สนามมั้ย
ขอคำตอบแบบตรง ได้ รึไม่ได้

[sasiton11]

พวกคุณคิดได้ไง ธนูไม่มีศูนย์ยิงออกนอกสนาม เลย ห้ามใช้ในสนาม ทำไมไม่หาวิธีแก้ไข
แนะนำสิครับ ทำสื่อหรือโปสเตอร์ ป้าย บอกก็ได้

[CATMAN]

1. ว่าถ้าผมใช้ ธนูที่ทำในไทย ธนูไม้ไผ่ แล้วเอามาติดศูนย์ทาง กกท.จะให้ไปใช้บริการที่สนามได้ไหมเอาให้แน่นะครับ
2. มันมีปัณหายากเย็นตรงไหนครับกับไอ้การให้ สัณญาณยิงกับเก็บลูก ยิงก็ยิงเก็บก็เก็บพร้อมกันกันธนูชนิดอื่น ต้องให้ผู้รู้เฉพาะทางด้วยเหรอครับต้องเสียเงินจ้างชาวต่างชาติมาเป็นกรรมการสนามหรือเปล่าครับ อันนี้ไม่รู้จริงๆ อ่านๆไปก็สงสัย ผู้รู้ช่วยตอบหน่อยครับ
3.ปัณหาทุกอย่างเราสามารถผ่านมันไปได้ครับถ้าเข้ามาคุยกันดีๆ แบบทางการเห็นหน้าเห็นตาผมว่ามันจะดีกว่ามากเพราะอย่างน้องก็มองเห็นว่าคนเหมือนกันเล่นธนูก็เล่นเหมือนกัน คุยก็คุยกันแบบนั้นธนูเอาข้อเท็ดจริงมาพูดคุยแก้ไขกันไป ผมว่าแบบนี้ดีกว่า เพราะเรื่องนี้มันยาวมาพอสมควรแล้วครับอย่าให้มันยาวกว่านี้เลย:2TU:

[woravutt]

อธิบายความหมายทีครับว่าผมควรใส่ใจหรือเปล่า

ก็ถ้าไม่ใช่ก็ไม่ต้องใส่ใจไงครับ จะต้องอธิบายเพิ่มทำไม คุณไม่เข้าใจอะไรหรอครับ

[SMT]

ก็ถ้าไม่ใช่ก็ไม่ต้องใส่ใจไงครับ จะต้องอธิบายเพิ่มทำไม คุณไม่เข้าใจอะไรหรอครับ
ไม่เข้าใจว่า ถ้าไม่ใช่กรรมการไม่ต้องใส่ใจหรือครับ
เพราะผมเข้าใจว่าแค่ฐานะคนไทยธรรมดาก็น่าจะมีสิทธิ์ออกความเห็นหรือใส่ใจเรื่องพวกนี้ได้ไม่ใช่หรือครับ

[CATMAN]

มีความเกี่ยวข้องกับทาง กกท. หรือเปล่าเอาจริงๆนะผมว่าคนอื่นก็อยากรู้เช่นกันการตอบนั้นเหมือนกับการปกป้องทางกกท.เลย แล้วถ้าใช่ก็น่าจะแสดงตัวด้วยเราจะได้หาทางแก้ไขพูดคุยกันอย่างตรงๆเพราะ ผมเองก็เคยอยู่เป็นกรรมการของสมาคมกีฬายูยิสูมาก่อน ไม่เห็นต้องปิดบังเลย เพราะเราไม่ได้มาหาเรื่องเราแค่ความเห็นไม่ตรงกันและต้องการหาทางออกร่วมกันครับ;)

[Prasarnjit]

ผมมีประเดนใหม่ถามน้องๆหน่อยครับว่า อยากรู้ประเดน เรื่องที่สนามราชมัง หรือ กกท นอกจากห้ามธนูไม่มีสูน ยิงในสนาม เค้าห้ามสูบบุหรี่ในสนามไม่ใช่หรอครับ เวลาลูกๆผมไปยิง ทำไมเค้าเล่าว่ามีคนสูบในสนามอยู่เลยครับ คนสูบก็ยิงธนูด้วย ตรงนี้ ใครตอบผมได้บ้างครับ

[woravutt]

ไม่เข้าใจว่า ถ้าไม่ใช่กรรมการไม่ต้องใส่ใจหรือครับ
เพราะผมเข้าใจว่าแค่ฐานะคนไทยธรรมดาก็น่าจะมีสิทธิ์ออกความเห็นหรือใส่ใจเรื่องพวกนี้ได้ไม่ใช่หรือครับ

แล้วจะถามทำไมล่ะครับควรใส่ใจหรือป่าว ผมงงกับคุณจริงๆ ถ้าจะตัดสินใจเองก็ไม่ต้องถามก็ได้นิครับ จริงไหม

เหมือนจะเถียงเพื่อให้รอดจากคอมเม้นหนึ่งและต่อไปอีกคอมเม้นหนึ่ง ผมเห็นคุณร่ายแต่ละคอมเม้นเรืองกฏนู๊นกฏนี้ เคยเกิดเหตุนั้นเหตุนี้ เห็นคุณบอกเข้าข้างธนูไทย แต่ก็มีกฏนั้นกฏนี้เพื่อที่จะไม่ให้ธนูที่ไม่มีศูนย์เข้าสนาม พวกผมหรือใช้คำว่าพวกเรา ที่ออกมานั่งพิมพ์ ก็เพื่อ ผลประโยชน์ของนักกีฬายิงธนู ทั้งหมด เพื่อคนที่เริ่มอยากจะยิงธนู เพื่อสร้างนักกีฬาธนูให้เพิ่มขึ้น ผมไม่เข้าใจคุณจริงๆ

[SMT]

มีความเกี่ยวข้องกับทาง กกท. หรือเปล่าเอาจริงๆนะผมว่าคนอื่นก็อยากรู้เช่นกันการตอบนั้นเหมือนกับการปกป้องทางกกท.เลย แล้วถ้าใช่ก็น่าจะแสดงตัวด้วยเราจะได้หาทางแก้ไขพูดคุยกันอย่างตรงๆเพราะ ผมเองก็เคยอยู่เป็นกรรมการของสมาคมกีฬายูยิสูมาก่อน ไม่เห็นต้องปิดบังเลย เพราะเราไม่ได้มาหาเรื่องเราแค่ความเห็นไม่ตรงกันและต้องการหาทางออกร่วมกันครับ;)

ผมไม่เข้าใจว่า ผมไปปกป้องสมาคมเพื่ออะไร ไปที่นั่นทีไรก็ไม่เห็นมีใครที่นั่นอยากต้อนรับผมสักเท่าไหร่ ผมว่าไปตามแนวคิดส่วนตัว ผมบอกได้เลยว่า ผมกลัวเรื่องอุบัติเหตุ พูดจริงๆนะ อ่านกระทู้นี้แล้วรู้สึก เป็นที่ระบายอารมณ์ของใครก็ไม่รู้ที่เก็บกด ผมรู้แต่ว่าถ้าใครเสียมารยาทมาก็ไม่ต้องเกรงใจ เพราะไม่ได้พาดพิงว่าใครสักนิด ผมบอกว่าไม่สนับสนุนธนูทำเองเพราะ ตอนนี้มีวิธีทำแสดงให้เห็นมากมายใน youtube กลัวพวกลักทำมาเล่นโดยไม่คำนึงถึงความปลอดภัย ในขณะเดียวกันผมก็บอกว่าสนับสนุนธนูเทรดดี้(ต้องอธิบายด้วยเปล่าว่าหมายถึงธนูที่สร้างโดยผู้มีประสพการณ์) ผมว่าให้ความหมายชัดเจนแล้วนะ ผมคิดว่าถ้าคนไม่่มีอคติมาอ่านก็น่าจะเข้าใจ ผมก็พยายามเสนอแนวคิดทั้งด้านไม่เห็นด้วย และเห็นด้วย ถ้าพวกคุณตั้งใจอยากให้เรื่องผ่านไปด้วยดีสู้เอาเวลามาหาวิธีแก้ไขช่องโหว่ดีกว่ามั๊ง ว่าทำไมเขาไม่ให้เล่นเทรดดี้ที่สนาม

เรื่องกฎเกณท์ทั้งหลายที่เกิดขึ้น มันไม่ได้เกิดขึ้นเองหรอกครับ คนเรานี่แหล่ะเป็นคนสร้าง ฉะนั้นเรื่องจะได้หรือไม่ได้มันอยู่ที่ตัวคนว่าจะเอาหรือไม่เอา ถ้าคนมีอำนาจเขาไม่ไว้ใจกฎก็แบบหนึ่ง ถ้าเห็นด้วยกฎก็แบบหนึ่ง แต่ทั้งนี้ทั้งนั้นก็ต้องเป็นที่ยอมรับทุกฝ่ายด้วย

ผมว่าเรื่องจะง่ายขึ้นถ้าทุกคนให้ความเคารพสนาม เพื่อสร้างมิตรภาพให้เกิดก่อน เมื่อความเป็นมิตรเกิดขึ้นอะไรก็จะง่ายขึ้นเยอะ ผมพยายามไปประเด็นไม่เห็นด้วยกับธนูทำเองก่อน แล้ววกมาเห็นด้วยกับธนูเทรดดี้ แต่ถ้าจะเสนอความเห็นอะไรไปควรเสนอทั้งด้านดีและไม่ดี เพื่อแสดงให้เห็นว่าเป็นคนรอบคอบไม่ได้แค่คิดด้านบวกเพื่อตอบสนองตัณหาตัวเอง ในความเป็นจริงเวลาส่งเรื่องให้ผู้ใหญ่ตัดสินใจทำอะไรลงไป ผมเชื่อว่าคนที่เสนอแต่ด้านบวกอย่างเดียวคงไม่ได้รับสนับสนุน

แต่จากที่ดูที่ผ่านมาแล้วผมว่างานเข้ามากกว่าเดิม เห็นแต่ ด่า+ประชด คิดแต่จะทำธนูแปลกๆ ไปยิง มีแต่เรื่องนอกเรื่อง ไม่เข้าใจว่าคิดอะไรกัน คนที่มีอำนาจตัดสินมาอ่านไม่รู้จะคิดยังไง

[sasiton11]

ผมไม่เข้าใจว่า ผมไปปกป้องสมาคมเพื่ออะไร ไปที่นั่นทีไรก็ไม่เห็นมีใครที่นั่นอยากต้อนรับผมสักเท่าไหร่ ผมว่าไปตามแนวคิดส่วนตัว ผมบอกได้เลยว่า ผมกลัวเรื่องอุบัติเหตุ พูดจริงๆนะ อ่านกระทู้นี้แล้วรู้สึก เป็นที่ระบายอารมณ์ของใครก็ไม่รู้ที่เก็บกด ผมรู้แต่ว่าถ้าใครเสียมารยาทมาก็ไม่ต้องเกรงใจ เพราะไม่ได้พาดพิงว่าใครสักนิด ผมบอกว่าไม่สนับสนุนธนูทำเองเพราะ ตอนนี้มีวิธีทำแสดงให้เห็นมากมายใน youtube กลัวพวกลักทำมาเล่นโดยไม่คำนึงถึงความปลอดภัย ในขณะเดียวกันผมก็บอกว่าสนับสนุนธนูเทรดดี้(ต้องอธิบายด้วยเปล่าว่าหมายถึงธนูที่สร้างโดยผู้มีประสพการณ์) ผมว่าให้ความหมายชัดเจนแล้วนะ ผมคิดว่าถ้าคนไม่่มีอคติมาอ่านก็น่าจะเข้าใจ ผมก็พยายามเสนอแนวคิดทั้งด้านไม่เห็นด้วย และเห็นด้วย ถ้าพวกคุณตั้งใจอยากให้เรื่องผ่านไปด้วยดีสู้เอาเวลามาหาวิธีแก้ไขช่องโหว่ดีกว่ามั๊ง ว่าทำไมเขาไม่ให้เล่นเทรดดี้ที่สนาม

เรื่องกฎเกณท์ทั้งหลายที่เกิดขึ้น มันไม่ได้เกิดขึ้นเองหรอกครับ คนเรานี่แหล่ะเป็นคนสร้าง ฉะนั้นเรื่องจะได้หรือไม่ได้มันอยู่ที่ตัวคนว่าจะเอาหรือไม่เอา ถ้าคนมีอำนาจเขาไม่ไว้ใจกฎก็แบบหนึ่ง ถ้าเห็นด้วยกฎก็แบบหนึ่ง แต่ทั้งนี้ทั้งนั้นก็ต้องเป็นที่ยอมรับทุกฝ่ายด้วย

ผมว่าเรื่องจะง่ายขึ้นถ้าทุกคนให้ความเคารพสนาม เพื่อสร้างมิตรภาพให้เกิดก่อน เมื่อความเป็นมิตรเกิดขึ้นอะไรก็จะง่ายขึ้นเยอะ ผมพยายามไปประเด็นไม่เห็นด้วยกับธนูทำเองก่อน แล้ววกมาเห็นด้วยกับธนูเทรดดี้ แต่ถ้าจะเสนอความเห็นอะไรไปควรเสนอทั้งด้านดีและไม่ดี เพื่อแสดงให้เห็นว่าเป็นคนรอบคอบไม่ได้แค่คิดด้านบวกเพื่อตอบสนองตัณหาตัวเอง ในความเป็นจริงเวลาส่งเรื่องให้ผู้ใหญ่ตัดสินใจทำอะไรลงไป ผมเชื่อว่าคนที่เสนอแต่ด้านบวกอย่างเดียวคงไม่ได้รับสนับสนุน

แต่จากที่ดูที่ผ่านมาแล้วผมว่างานเข้ามากกว่าเดิม เห็นแต่ ด่า+ประชด คิดแต่จะทำธนูแปลกๆ ไปยิง มีแต่เรื่องนอกเรื่อง ไม่เข้าใจว่าคิดอะไรกัน คนที่มีอำนาจตัดสินมาอ่านไม่รู้จะคิดยังไง

ผมว่าคุณพิมไรอ่านแล้วคิด ก่อน โพสดีกว่าป่าวครับ บางคำคุณ อาจจะไม่ได้มีความหมายที่ไม่ดี แต่พออ่านไปเหมือนมันจะไม่ดี ไรทำนองนี้อ่าครับ ผมอ่านของคุณกำลังดีดี มาเจอ คิดแต่จะทำธนูแปลกๆ ไปยิง มีแต่เรื่องนอกเรื่อง ไม่เข้าใจว่าคิดอะไรกัน มันจะพาคนที่เค้าเริ่มหัดทำธนูเค้าเครียดได้นะครับ ผมอ่ะเรียนมาน้อย ไอหลักการอะไร เยอะๆผมไม่เข้าใจหรอกครับ สั้นง่ายคนเรียนน้อยแบบผมจะเข้าใจง่ายกว่าครับ

[somchai]

ด้วยความเคารพนะครับท่านสมชาย ผมเห็นท่านตอบแล้วรู้ไม่ค่อยสบายใจนัก พี่ๆน้องๆออกมาแสดงความคิดเห็นกันแบบสร้างสรรค์ ซึ่งก็เป็นความคิดเห็นส่วนตัวไม่ได้พาดพิงหรือทำให้ใครเสียหาย และที่สำคัญไม่ได้ออกมาตอบแทนสมาคมฯ กรุณาโปรดเลือกใช้ถ้อยคำที่เหมาะสม สุภาพเป็นแบบเป็นมิตรด้วยครับ
กระทู้ลักษณะนี้เป็นกระทู้ล่อเป้าสำหรับคนเก่าๆที่อยู่ในบอร์ดนี้นานๆจะทราบกันดี พวกเราจึงค่อนข้างจะระมัดระวังเรื่องการแสดงความคิดและใช้คำพูดกันเป็นอย่างมาก เพราะส่วนใหญ่ก็เป็นพี่ๆน้องๆกันทั้งนั้นครับ คิดต่างได้และต้องไม่แตกแยก อยู่กันแบบถ้อยทีถ้อยอาศัยกัน สังคมยิงธนูจะน่าอยู่ขึ้นอีกเยอะครับ….

เรียนคุณฟ้า ผมเป็นคนตรงๆไม่มีเล่ห์เหลี่ยม คิดอย่าไรก็พูดไปอย่างนั้น ถ้อยคำที่ผมใช้ผมคิดว่าเบาไปด้วยซ้ำ และสุภาพแล้ว ถ้าคุณสัมผัสตัวจริงผมแล้วคณจะรู้ว่าผมเป็นคนที่ไม่ว่าใครง่า่ย ๆ นอกจากถูกว่าหรือดูถูก อย่างคุณSMTได้ว่าและดูถูกนักทำธนูของไทย ผมไม่ทราบว่าSMTจะเป็นนามแฝงใคร หรือแอบอิงผลประโยชน์ในสนามยิงธนูหัวหมาก ต้องการกีดกันธนูเทรดดี้ เพื่อผลประโยชน์ส่วนตัวเพื่อขายอุปกรณ์ธนูราคาแพงให้กับนักธนูหน้าใหม่ที่มีฐานะ นี่คือมุมมองอีกด้านหนึ่งครับ

[SMT]

ผมชื่อสุมิตร พนาอุดมทรัพย์
เรียนทุกคนที่มาอ่านกระทู้นี้แล้วก็ตัดสินกันเอาเองล่ะกัน ขี้เกียจอธิบายล่ะ

[sasiton11]

ผศ.สุมิตร พนาอุดมทรัพย์ ใช่ป่าวครับ

[Fah]

ผมสงสัยครับ ทำไมสนามเอกชน ถึงมีเจ้าหน้าที่ที่มีประสบการณ์ อะครับ แล้วสนามรัฐไม่มีหรอครับ ผมว่าสนามรัฐน่าจะมีเจ้าหน้าที่ที่ได้รับการอบรมมาอย่างดี มาดูแล นะครับ มันเหมือนสองมาตรฐานยังไงไม่รู้ครับ แล้วที่บอกให้คุณ somchai เข้ามาดูสนามบ่อยแล้วจะเข้าใจว่าทำไม คือเรืองนี้ ทางสนามทราบดี แต่ไม่ปรับปรุง ใช่ป่าวครับ



ที่ผมพิมไปนี้ไม่ได้มีปัญหาอะไรนะครับ แล้วไม่ได้สร้างสถานะการณ์อะไรครับ คือผมอ่านแล้วผมน้อยใจแล้วก็คาใจ
ผมทำงานมาเงินเหลือใช้ 3-4พันหักค่าใช้จ่ายหมดแล้ว แล้วไอเงิน 3 4 พันเนี้ย ผมก็ไปสั่งทำธนู ที่เหมาะกับผมมา ซึ่งผมไม่มีปัญญาไปซื้อธนู แพงๆเกือบหมื่นหรือหมื่นกว่าหรอกครับ แล้วผมก็ไม่ได้จะซื้อธนูมายิงที่บ้านอย่างเดียวด้วย ต้องการไปหาความรู้ที่สนามมั่งพบป่ะพวกพี่ๆที่มีความรู้บ้าง แต่ผมกลับไปยิงที่สนามไม่ได้ มันน่าน้อยใจป่าวเนี้ย กีฬา ธนู มีไว้ฝึกสมาธิ ฝึกความแม่นยำ ไม่ใช่หรอครับ หรือธนูมีไว้ อวดว่าของเราแพงกว่า ของนายถูก มายิงกับเราไม่ได้นะ ไรแบบนี้หรอ ไอเรื่องอันตรายเนี้ย แบบไหนก็อันตรายครับ มีศูนย์ หรือไม่มีศูนย์ ผมยังคิดได้แล้วทำไมพวกพี่ๆจะคิดไม่ได้ครับ

ไร้สาระมาพอสมควรแล้วนะคัรบ ผม1เสียงครับอยากให้ ธนูไม่มีศูนย์ หรือธนูคนไทยทำ ไปยิงในสนามหัวหมากได้ครับ
แล้วก็ขอโทษที่เอาชือ่ คุณ somchai มาใช้ครับ

น้องครับ น้องลืมคำว่าอย่างใกล้ชิดไปด้วยนะครับเลยทำให้ความหมายมันเปลี่ยนไปเลย (แบบนี้พี่ก็เสียแย่เลยสิ) เหอๆ;)
สองมาตฐานหรือป่าวจะเอามาเปรียบเทียบกันได้ยังไงครับ เพราะมันคนละเรื่องกัน ของรัฐกับเอกชน ถ้าน้องพอใจจะเข้าไปๆเล่นที่ไหนมันก็เป็นเรื่องของน้องไม่มีใครเค้าไปบังคับนี่!
ส่วนเรื่องชวนคุณ somchai (อย่างเป็นมิตร)เข้ามาดูก็จะได้รู้และทราบเหตุผลด้วยตัวเองไงครับ เผื่อจะมีโอกาสได้คุยกับเจ้าหน้าที่และได้ดูการทำงานของสมาคม บุคคลกรว่ามีกี่ท่านหรือในแต่ละวันเค้าทำอะไรกันบ้าง จะได้ไม่ต้องคิดเอง เออเองแบบที่น้องกำลังคิดอยู่นี่่ไงครับ

ส่วนชีวิตของน้องก็ไม่ได้แตกต่างไม่จากช่วงหนึ่งของชีวิตพี่หรอกครับ ดราม่าแบบนี้เเหล่ะ และก็ไม่ต้องน้อยอกน้อยใจไปหรอกครับถ้าน้องชอบกีฬายิงธนูจริง ก็คงสมหวังซักวัน


สุดท้ายพี่ขอบังอาจสอนน้องหน่อยนะครับ น้องคิดว่าธนูอะไรก็อันตรายหมดซึ่งก็จริง แต่น้องก็ไม่ควรไปสบประมาทความคิดของคนอื่นนะครับ แบบนี่้มันไม่ดี...เด๋วคนเขาจะหาว่าแม่ไม่รัก...พ่อไม่อุ้ม
ขำๆนะครับ เอาแบบพอสมพอควร ตอบแบบนี้คงไม่ว่ากันนะ...

[SMT]

ผศ.สุมิตร พนาอุดมทรัพย์ ใช่ป่าวครับ
ตัด ผศ. ออกครับ ในที่นี้ผมแค่คนธรรมดาคนหนึ่ง
ถ้าผมผิดด่าผมได้เลยครับ เอาให้เต็มที่

[CATMAN]

เพราะพวกเราต้องการคุยและถามคำตอบกับผู้เกี่ยวข้องเท่านั้น ที่ผมพูดเข้าใจหรือเปล่าครับคุณจะเก็บกดหลักการอะไรมาจากไหนก็เรื่องของคุณ แต่ตอนนี้ คนที่เขาต้องการความเห็นจริงๆมาคุยกัน ภาษาชาวบ้าวคือ "ผู้ใหญ่เขาจะคุยกันเด็กอย่ายุ่ง" ประมาณนั้นครับใคร่เขาก็เห็นว่าคุณพยายามออกหน้าตลอดเลยจยไม่รู้ว่าคุณใช่หรือไม่หรือที่ทำลงไปเพราะ จะโชว์ว่าแน่และจะอะไรก็แล้วแต่ขอให้พอ:mad: เพราะพวกผมสีเรียดกับเรื่องนี้มาก จบป่ะ:cool:

[n.s.hunter]

ข้อความสีแดงข้างบนผมถือว่าเป็นการดูถูกอย่างยิ่งที่ให้อภัยไม่ได้ เป็นการแสดงออกในแนวที่ยกหางตัวเองแล้วไปดูถูกคนอื่น ผมรู้สึกอย่างเดียว ทุเรศ !
เนื่องจากผมเข้าใจว่ามีบางท่านว่าผมดูถูกคนไทยด้วยกันเลยขอเคลียร์เป็นการส่วนตัว
จากข้อความเดิมของผม
1. ถ้าอนุญาติให้ธนู Traditional เล่นปัญหาที่น่าเป็นห่วงคือ ธนูทำเองสารพัดแบบ ผมเชื่อว่าคงไม่มีสนามไหนยินดีต้อนรับธนูลักษณะนี้ ถ้าต้องวางกฎเพื่อความปลอดภัยก็เชื่อว่าปัญหาเยอะแน่ๆผมเน้นไปในเรื่องการสร้างกฎเพื่อความปลอดภัย ถ้าอนุญาติให้เล่นโดยไม่มีขอบเขตมันจะคุมอยู่ไม๊
เช่น 1.1 ยิง 50 หรือ 70 ได้ไหมหรือไม่ได้(สนามเปิด+ลูกธนูไม่มีตา+ไม่มีศูนย์+คนยิงพร้อมรับผิดชอบไหม) 1.2 การแยกแยะชนิดธนูที่จะเล่นได้ คนทำเอง มีคุณภาพก็มี ไม่มีคุณภาพก็มี ทะเลาะกันอีก ผมบอกว่าธนูทำเองไม่ได้เรื่องทุกคันหรือเปล่าครับ
1.3 ทำยิงสารพัดจะคิดได้ จะเอากฎไหนควบคุม


1. "เรื่องที่วิจารณ์ในเชิงดูหมิ่นธนูทำเอง" อธิบายทีครับขอชัดๆ ผมเชื่อว่าคุณมีเหตุผลที่มาว่าผมแบบนั้น ถ้าผมผิดจริงผมยินดีรับผิด คือตอนนี้ผมรู้สึก(ไม่ยุติธรรม+ไม่มีเหตุผลรองรับ)ที่โดนใส่ร้าย

2. ธนูทำเอง หมายถึง ธนูที่ทำโดยผู้เล่นเอง ไม่ได้มีจุดประสงค์เพื่อการขาย ซึ่งธนูทำเองมีตัวอย่างให้ดูใน youtube มากมาย
3. ถ้าท่านเข้าใจว่า ธนูทำเอง หมายถึง ธนูที่ทำขายหรือธนูงานฝืมือทั่วไป ก็ควรจะมองคลุมถึงของทุกชาติด้วยซิ ทำไมมาเจาะจงเฉพาะของคนไทยแล้วมาใส่ร้ายว่าดูถูกฝึมือคนไทย
4. ธนู"พ่อพิชัย" ผมเคยซื้อไปหลายคันแล้ว แจกเพื่อนๆ ยิงดีและถูก
5. ผมไม่ได้มีผลประโชยน์กับทางสมาคมหรือกับใตรๆทั้งนั้น ผมมองในสถานะคนดูริมรั้วที่ยืนดูคนยิงในสนาม


หลายข้อก็มีคนถามไปแล้วแต่ไม่มีคนตอบ และเนื่องจากผมเป็นผู้แสดงตนอย่างเปิดเผย เป็นผู้ที่รู้จักกันดีในสังคมนักธนูส่วนใหญ่ ผมจึงขอตอบในส่วนที่ผมเห็นว่าควรใขข้อข้องใจดังนี้

คำที่ว่า ผมดูถูกแบบที่ "ทุเรศ" "ให้อภัยไม่ได้" ผมขอบอกว่า การออกความเห็นใดๆของผม ผมรับผิดชอบ และพูดไปอย่างมีสติ ก็เลยไม่ต้องการ การให้อภัยใดๆ

ที่ว่า "ธนูทำเองสารพัดแบบ ผมเชื่อว่าคงไม่มีสนามไหนต้อนรับธนูแบบนี้" นั่นก็ผิดอีก เพราะทุกๆสนามอนุญาติให้ธนูดังกล่าวใช้สนามได้ แม้แต่สนาม อาเชอร์รี่ไทย ที่ถือเป็นสนามชั้นนำในเมืองไทย สนามพระรามสองที่เพิ่งเปิดใหม่ สนามรามอินทราที่กำลังจะเปิด หรือแม้แต่วัดพระรามเก้า สนามเขาใหญ่ สนามในค่ายทหารที่ชลบุรี และอีกนับไม่ถ้วน ยินดีให้ธนูไม่มีศูนย์ใช้สนาม เว้นเพียงที่เดียวคือ สนามยิงธนูหัวหมาก แปลกมั๊ย ?

ธนูทำเองจะเป็นอย่างไรก็ตาม คนยิงธนูที่จะเอาธนูมายิงในสนามย่อมต้องผ่านการทดสอบก่อนอยู่แล้ว ย่อมรับทราบหลักความปลอดภัย และตามประวัติทุกๆสนามยังไม่เคยเกิดอันตรายจากธนูทำเองเลย และตรงข้าม การทำธนูเองและนำมาสนาม น่าจะเป็นการสร้างโอกาสให้เกิด Bow Maker ในวงการ และได้เกิดการแลกเปลี่ยนความรู้ในการสร้างธนู เพราะ Bow Maker ทุกๆคนต่างก็เคยเป็นนักทำธนูฝึกหัดทั้งนั้น

"ท่ายิงธนูสารพัดจะคิดได้ จะเอากฏที่ไหนมาควบคุม" พูดเหมือนคนไม่เคยยิงธนู การยิงธนูทุกประเภท "มีฟอร์ม" การยิงทั้งนั้น กฏกติกาเป็นเรื่องที่เราตั้งขึ้นมาได้ การ "ชุมนุมชาวยุทธ" ที่ไร่ไพรพนา ที่จัดขึ้นทุกปี ล่าสุดมีนักธนูทุกประเภท นับร้อยคน ทั้งหญิงชาย จากทั่วประเทศไปพบปะ "ประลองยุทธ" ที่ไร่ไพรพนาสามวันสองคืน มีการยิง คอมแบต ยิงดวล ยิงเป้าบิน ยิงใกล 100 เมตร ทุกๆการยิง ก็มีกฏกติกา ไม่เกิดอุบัติเหตุ หรือเหตุน่าหวาดเสียวเกิดขึ้นเลย

ส่วนที่ว่าจะดูถูกธนูทำเองหรือไม่ ข้อความที่คุณเขียนทั้งหมด มันบอกตัวตนอยู่แล้ว สำหรับคนที่เข้ามาอ่าน คงไม่ต้องย้ำ สังเกตดูได้จาก กระทู้ต่างๆที่แสดงความเห็นออกมา หลายๆคนในนี้อยากคุยกับผู้มีอำนาจของสนามยิงธนูหัวหมาก คุยแบบเห็นหน้ากัน ต่อหน้าสาธารณะ ไม่อยากให้ถึงกับคุยต่อหน้าสื่อ (ซึ่งผมเองสามารถประสานให้ได้) เพราะคุยต่อหน้าสื่อ อาจพาดหัวใหญ่ได้ว่า "สมาคมยิงธนูแตก"...เอาเป็นว่า เราเชิญนักธนูมาประชุมกันแล้ว ถกเถียงกันเพื่อหาข้อยุติจะดีมั๊ย ถ้าทางสมาคมมีเหตุผลดีกว่าหักล้างเหตุผลของชาวเทรดดี้ได้ เราจะเลิกพูดถึงเรื่องนี้กันเลย

และที่ออกตัวว่า " ในฐานะคนดูริมรั้วที่ยืนดูคนยิงในสนาม " การแสดงความเห็นท่ีผ่านมา ก็ถือว่ามากไป สำหรับคนวงนอก เพราะคนที่จะออกความเห็นน่าจะเป็นคนในที่รู้ปัญหาครับ

สุดท้ายนี้ คิดว่าพูดไปก็ป่วยการ เพราะคุณเองก็ออกตัวแล้วว่าไม่ใช่กรรมการ ส่วนผมเองก็เคยคุยกับกรรมการ นายสนาม เคยถกเถียงกันมาแล้ว จนตอนนี้มีคนภายในสมาคม มาบอกว่า กรรมการเค้ารู้จักผมกันหมด และหลายๆคนคงไม่ค่อยปลื้มผมเท่าไหร่ ซึ่งผมไม่สนใจอยู่แล้ว เพราะถ้าเรามั่นใจว่าทำในสิ่งที่ถูกต้อง แม้บุกน้ำลุยไฟ ผมไม่ถอยอยู่แล้ว ก่อนจบ ผมขอบอกว่า นักธนูเทรดดี้ในปัจจุบับเติบโตแบบก้าวกระโดด และนับเป็นคนส่วนใหญ่ของนักธนู และคงยอมรับว่า สนามหัวหมากในช่วง 1-2 ปี ที่ผ่านมาคึกคักขึ้นมาก คุณรู้มั๊ยว่า คนที่มาเพิ่มขึ้นเหล่านี้ ส่วนใหญ่มาจากการได้สัมผัสธนู เวลาไปเที่ยวรีสอร์ท และปางช้างต่างๆ และธนูในสถานประกอบการเหล่านั้น ล้วนเป็นธนูเทรดดี้ และส่วนใหญ่เป็นธนูที่ทำในประเทศไทย ​!!!

[sasiton11]

น้องครับ น้องลืมคำว่าอย่างใกล้ชิดไปด้วยนะครับเลยทำให้ความหมายมันเปลี่ยนไปเลย (แบบนี้พี่ก็เสียแย่เลยสิ) เหอๆ;)
สองมาตฐานหรือป่าวจะเอามาเปรียบเทียบกันได้ยังไงครับ เพราะมันคนละเรื่องกัน ของรัฐกับเอกชน ถ้าน้องพอใจจะเข้าไปๆเล่นที่ไหนมันก็เป็นเรื่องของน้องไม่มีใครเค้าไปบังคับนี่!
ส่วนเรื่องชวนคุณ somchai (อย่างเป็นมิตร)เข้ามาดูก็จะได้รู้และทราบเหตุผลด้วยตัวเองไงครับ เผื่อจะมีโอกาสได้คุยกับเจ้าหน้าที่และได้ดูการทำงานของสมาคม บุคคลกรว่ามีกี่ท่านหรือในแต่ละวันเค้าทำอะไรกันบ้าง จะได้ไม่ต้องคิดเอง เออเองแบบที่น้องกำลังคิดอยู่นี่่ไงครับ

ส่วนชีวิตของน้องก็ไม่ได้แตกต่างไม่จากช่วงหนึ่งของชีวิตพี่หรอกครับ ดราม่าแบบนี้เเหล่ะ และก็ไม่ต้องน้อยอกน้อยใจไปหรอกครับถ้าน้องชอบกีฬายิงธนูจริง ก็คงสมหวังซักวัน


สุดท้ายพี่ขอบังอาจสอนน้องหน่อยนะครับ น้องคิดว่าธนูอะไรก็อันตรายหมดซึ่งก็จริง แต่น้องก็ไม่ควรไปสบประมาทความคิดของคนอื่นนะครับ แบบนี่้มันไม่ดี...เด๋วคนเขาจะหาว่าแม่ไม่รัก...พ่อไม่อุ้ม
ขำๆนะครับ เอาแบบพอสมพอควร ตอบแบบนี้คงไม่ว่ากันนะ...

โทดทีนะครับ พี่ ที่ผมอ่านแล้วจับใจความผิด แต่เรื่องพ่อแม่ นี้คงไม่เกี่ยวมั่งครับ

[Fah]

โทดทีนะครับ พี่ ที่ผมอ่านแล้วจับใจความผิด แต่เรื่องพ่อแม่ นี้คงไม่เกี่ยวมั่งครับ

เยี่ยมเลยครับที่รู้จักคำว่าขอโทษ
พี่เองก็ต้องขอโทษน้องเช่นกันครับ:D

[SMT]

ที่จริงกระทู้ส่วนใหญ่ ผมตอบเพื่อแก้ต่างให้ตัวเองตลอดเพราะไม่เข้าใจว่าทำไมต้องพาดพิงดูถูกกระทู้ผมก่อน ไม่ได้แก้ต่างให้สมาคม
เรื่องเบ่งนี่ไม่เคยคิด เพราะผมไม่ได้มีอำนาจหรือพลังแม้น้อย ที่บอกชื่อไป เพราะมีคนเสนอให้แสดงตัว ผมก็แสดงความจริงใจ ความรับผิดชอบต่อกระทู้ของตัวเอง
ถ้าบอกชื่อไปแล้วหาว่ากำลังเบ่ง ผมก็รู้สึกแปลกๆ ผมเองก็บอกแค่ชื่อไปเฉยๆ ไม่เข้าว่าจะมาเสริมว่าเป็น ผศ. เพื่ออะไร
ผมมาตอบเพราะเห็นว่าเป็นที่สาธารณะ ทุกคนน่าเสนอความเห็นได้ ก็แค่นั้น
ใครจะมองว่าก่อศัตรู ผมก็ไม่ได้คิดแบบนั้นเพราะไม่รู้จักใครสักคน ที่อยู่ในกระทู้นี้ ผมมองว่าโดนใครว่ามาก็ต้องตอบโต้กลับ แรงมาก็ต้องแรงกลับและผมรับไม่ได้ที่หาว่ากำลังดูถูกคนไทยด้วยกัน
จากนี้ไป ก็ขอเป็นกำลังใจให้ขออนุญาติให้สำเร็จนะครับ เพราะผมก็อยากยิงเทรดดี้ที่สนามเหมือนกัน

[evil0948]

สุดท้ายนี้ผมก็หวังว่าทุกๆ ความเห็นจะส่งผ่านไปถึงผู้หลักผู้ใหญ่ของสมาคม เข้ามาแก้ปัญหาไม่ใช่ปล่อยให้เลยผ่านไป เพราะถ้าท่านไม่ทำอะไรเลย ผมคิดว่าคงได้ออกสื่อและได้มีแฉกันแบบลากไส้ ล้วงตับไตกันออกมาที่เดียว ยังไงก็อยากให้คุยกันด้วยดี หาข้อสรุปที่เหมาะสม เพราะท่านผู้หลักผู้ใหญ่ทั้งหลายอย่าลืมว่าท่านกำลังใช้ภาษีของประชาชนตาดำๆ ผู้มีสิทธิทุกอย่าง ครับ

และฝากถึงทุกท่านที่มาแสดงความคิดเห็นในกระทู้นี้ ครับ พวกเราเป็นนักยิงธนูก็ดี เป็นนักทำธนูก็ดี ไม่แตกต่าง และไม่แตกแยกครับ เพราะเรารักในการที่จะยิง จะทำธนูด้วยกันทั้งนั้น เจอหน้ากันก็ทักทายกัน ดีกว่าครับ เพื่อวงการที่ดี ขอบคุณมากๆ ครับ

[Prasarnjit]

เรื่องสูบบุหรีมีใครตอบผมได้บ้างครับ

[Fah]

เรียนคุณฟ้า ผมเป็นคนตรงๆไม่มีเล่ห์เหลี่ยม คิดอย่าไรก็พูดไปอย่างนั้น ถ้อยคำที่ผมใช้ผมคิดว่าเบาไปด้วยซ้ำ และสุภาพแล้ว ถ้าคุณสัมผัสตัวจริงผมแล้วคณจะรู้ว่าผมเป็นคนที่ไม่ว่าใครง่า่ย ๆ นอกจากถูกว่าหรือดูถูก อย่างคุณSMTได้ว่าและดูถูกนักทำธนูของไทย ผมไม่ทราบว่าSMTจะเป็นนามแฝงใคร หรือแอบอิงผลประโยชน์ในสนามยิงธนูหัวหมาก ต้องการกีดกันธนูเทรดดี้ เพื่อผลประโยชน์ส่วนตัวเพื่อขายอุปกรณ์ธนูราคาแพงให้กับนักธนูหน้าใหม่ที่มีฐานะ นี่คือมุมมองอีกด้านหนึ่งครับ

ผมเองก็มั่นใจว่าพี่สมชาย น่าจะเป็นคนแบบที่พี่ว่านั้นล่ะครับ ถึงได้เสี่ยง(เปลืองตัว)ในฐานะคนเคยเห็นหน้าเห็นตากันอยู่ ออกมาบอกเพราะไม่อยากจะให้บรรยากาศการสนทนามันเสีย เพราะสุดท้ายเราจะไม่ได้ประโยชน์กับการสนทนาในครั้งนี้เลย ถ้าไม่ยอมรับความคิดเห็นที่มันหลาก ให้เกียรติและเคารพความคิดเห็นซึ่งกันและกัน โดยไม่มีหลัก หรือเอาอารมณ์มาตัดสินคงจะลำบาก

ส่วนอาจารย์สมิทแกก็พยายาม แสดงความคิดเห็นส่วนตัวของแก เหตุผล...เพราะอะไร..ทำไม ซึ่งก็เป็นความเห็นส่วนตัวไม่ใช่เป็นการออกมาตอบแทนสมาคม อันนี้คอTDก็คงต้องทำความเข้าใจและรับฟังกันนะครับเพราะแกมีเจตนาดี และที่สำคัญแกไม่ได้มีอะไรเกี่ยวข้องกับสมาคมเลย

ส่วนวาทกรรมที่มันไม่ค่อยจะสู้ดีนัก ถ้าเปิดใจรับฟังซักหน่อยก็น่าจะดีกว่านี้ครับ

[Fah]

ที่จริงกระทู้ส่วนใหญ่ ผมตอบเพื่อแก้ต่างให้ตัวเองตลอดเพราะไม่เข้าใจว่าทำไมต้องพาดพิงดูถูกกระทู้ผมก่อน ไม่ได้แก้ต่างให้สมาคม
เรื่องเบ่งนี่ไม่เคยคิด เพราะผมไม่ได้มีอำนาจหรือพลังแม้น้อย ที่บอกชื่อไป เพราะมีคนเสนอให้แสดงตัว ผมก็แสดงความจริงใจ ความรับผิดชอบต่อกระทู้ของตัวเอง
ถ้าบอกชื่อไปแล้วหาว่ากำลังเบ่ง ผมก็รู้สึกแปลกๆ ผมเองก็บอกแค่ชื่อไปเฉยๆ ไม่เข้าว่าจะมาเสริมว่าเป็น ผศ. เพื่ออะไร
ผมมาตอบเพราะเห็นว่าเป็นที่สาธารณะ ทุกคนน่าเสนอความเห็นได้ ก็แค่นั้น
ใครจะมองว่าก่อศัตรู ผมก็ไม่ได้คิดแบบนั้นเพราะไม่รู้จักใครสักคน ที่อยู่ในกระทู้นี้ ผมมองว่าโดนใครว่ามาก็ต้องตอบโต้กลับ แรงมาก็ต้องแรงกลับและผมรับไม่ได้ที่หาว่ากำลังดูถูกคนไทยด้วยกัน
จากนี้ไป ก็ขอเป็นกำลังใจให้ขออนุญาติให้สำเร็จนะครับ เพราะผมก็อยากยิงเทรดดี้ที่สนามเหมือนกัน

อาจารย์อย่าคิดมากครับ อาจารย์ทำดีทีสุดแล้ว เป็นกำลังใจให้ครับผม:D

[n.s.hunter]

ผมถือว่ากระทู้นี้จบแบบสมบูรณ์แล้วครับ ที่ผมเองขอให้มีการแสดงตัว เพราะไม่ค่อยชอบที่จะคุยกับนักเลงหน้าคีย์บอร์ด ในที่นี้มีคนหลากหลายอาชีพ ทั้งใหญ่คับฟ้า และเล็กติดดิน แต่เราคบกันนับถือกันที่ อาวุโส น้ำใจ และฝีมือ ไม่มีใครที่ใหญ่โต ไม่มีฐานะทางสังคม ในวงการชาวยุทธ พูดกันว่า "ไม่ประมือ ไม่รู้จัก" การประมือ(คารม) ย่อมมีหนักไปบ้าง เมื่อผ่านไปแล้ว ก็ถือว่าจบ เรียกว่าคนจริง ชาวเทรดดี้จริงใจ ตรงไปตรงมา รักกันเหมือนพี่น้อง การที่อาจารย์ บอกชื่อเปิดเผยตัวเอง ก็ถือว่าเป็นคนจริงคนหนึ่ง เมื่อประคารมกันแล้ว หวังว่าซักวันหนึ่งคงได้ประมือกัน ผู้เจริญแล้ว การถกเถียงต่างจากการทะเลาะ หลังจากนี้ก็ล้วนเป็นเพื่อน มีประเด็นไหม่ ค่อยมาเถียงกันอีก..:)

[woravutt]

การสนทนาในครั้งนี้ก็เหมือนกันแลกเปลี่ยนความคิดเห็นครับ ผมอาจจะใช้ถ่อยคำที่ไม่สุภาพบ้าง หรืออาจจะลวงเกิดใครไป ณ จุดนี้ผมก็ต้องขออภัยไว้ด้วยครับ
ชาว TD อย่างเราๆ ในกระทู่นี้มันแค่ส่วนเล็กๆ พวกเรายังมีอีกเยอะ มีความสุขกับการได้ยิงธนู ไม่ว่าจะ TD หรือจะรุ่นไหนๆ เราก็ยิงด้วยกันได้หมด เราอยู่ด้วยกัน สร้างเสียงหัวเราะ ความสุข มิตรภาพ และความรู้แลกเปลี่ยนกัน เหมือนพี่น้องกันครับ..... ขอบคุณ และ ก็ต้องกล่าวคำว่า ขอโทษ ด้วยนะครับ

ปล. คุณ Prasarnjit อย่ามาเริ่มแล้วก็ไปดีกว่า กล้าที่จะแสดงตัวออกมาไหมครับกล้าที่จะเอาชื่อขึ้นหรือป่าวครับที่ไปถ่ายรูปเขามาลง อย่างที่คุณ Fah ได้กล่าวไป

[wint]

อยากให้นักยิง ธนูรักใคร่กันครับ ไม่อยากให้แตกแยกกัน ทุกสิ่งทุกอย่างย่อมมีวิถีทางของตัวเอง ต่างฝ่ายก็ย่อมมีเหตุผล ด้วยกันทั้งนั้น เขาห้ามเราไม่ไป เราไปที่เขาไม่ห้าม หาสนามที่เรายิงแล้วมีความสุข ดีกว่า
ถ้าถามผมว่าผมอยากไปยิงที่ กกท.ไหม บอกเลยว่าถ้าผมหาที่ยิงที่อื่นไม่ได้แล้ว ผมถึงจะไป ถ้าถามว่า ทำไม ผมมีเหตุผลของผมครับ

[SMT]

อาจารย์อย่าคิดมากครับ อาจารย์ทำดีทีสุดแล้ว เป็นกำลังใจให้ครับผม:D
ว่าจะไม่ตอบ เห็นประโยคนี้อดไม่ได้
ขอบคุณครับ ที่จริงผมไม่ได้คิดมากเลยครับ ใจเขาใจเรา ถอยออกมาแล้วมันจบได้ก็ใ้ห้มันจบไป ดีที่สุด
เถียงกันแทบตาย แรงมาแรงไป ไม่รู้ใครเป็นใคร ไปๆมาๆที่แ้ท้คนรู้จักกันก็บ่อยไปครับ วงการนี้เจอหน้ากันบ่อย ข้อความที่ได้โพสต์ไว้นี่ ก็อยากให้เก็บเอาไว้แซวกันวันหลัง
ที่จริงก็ไม่ได้อยากเปิดเผยตัวตนหรอก แต่ความเข้าใจผิดเริ่มบานปลายไปบุคคลอื่น เลยต้องให้หยุดไว้ก่อน ยังดีที่ช่วยกันจบกระทู้ได้อย่างรวดเร็ว แสดงออกถึงความรักและสามัคคียังดีอยู่
แล้วผมจะตั้งชื่อใหม่ว่าอะไรดีล่ะ

[n.s.hunter]

ว่าจะไม่ตอบ เห็นประโยคนี้อดไม่ได้
ขอบคุณครับ ที่จริงผมไม่ได้คิดมากเลยครับ ใจเขาใจเรา ถอยออกมาแล้วมันจบได้ก็ใ้ห้มันจบไป ดีที่สุด
เถียงกันแทบตาย แรงมาแรงไป ไม่รู้ใครเป็นใคร ไปๆมาๆที่แ้ท้คนรู้จักกันก็บ่อยไปครับ วงการนี้เจอหน้ากันบ่อย ข้อความที่ได้โพสต์ไว้นี่ ก็อยากให้เก็บเอาไว้แซวกันวันหลัง
ที่จริงก็ไม่ได้อยากเปิดเผยตัวตนหรอก แต่ความเข้าใจผิดเริ่มบานปลายไปบุคคลอื่น เลยต้องให้หยุดไว้ก่อน ยังดีที่ช่วยกันจบกระทู้ได้อย่างรวดเร็ว แสดงออกถึงความรักและสามัคคียังดีอยู่
แล้วผมจะตั้งชื่อใหม่ว่าอะไรดีล่ะ

ก็ใช้ชื่อเดิมนั่นแหละ เผื่อเจอกันอีกจะได้ไม่ต้องถามให้มากความ :D

[jackagee]

ตามอ่านมานานครับ ทีแรกว่าจะไม่แสดงความเห็นอะไร
แต่พออ่านไปเรื่อยๆ ผมรู้สึกไม่ค่อยดีเท่าไหร่กับหลายๆแนวคิด
ขออนุญาติเจ้าของกระทู้ ออกความเห็นบ้างครับ
เผื่อจะเป็นประโยชน์ ให้หลายๆท่านได้ "คิด"

ผมไปใช้สนามที่หัวหมากบ่อย โดยเฉพาะตอนที่คัดตัวติดได้ธงติดหน้าอก
ก่อนหน้าก็เคยสงสัยเหมือนกับที่หลายๆท่านสงสัย
แต่พอได้ไปใช้ชีวิตอยู่ที่นั่น จึงได้เข้าใจบางอย่าง (บางอย่างก็ยังไม่เข้าใจอ่ะนะครับ)
ก็ขอแสดงความเห็นเกี่ยวกับธนูเทรดดี้อย่างเดียว
เรื่อง ระเบียบการใช้สนามนั้น ผมว่าสำหรับปัจจุบันนี้
การห้ามธนูแบบไม่มีศูนย์ใช้สนามนั้น(หรือที่หลายท่านเรียกว่าธนูเทรดดี้) ก็น่าจะเหมาะสมดีแล้ว
หลายท่านคงเข้าใจดีถึงอันตรายของธนูหากเกิดการผิดพลาด
แน่นอน ธนูแบบเทรดดี้ มีโอกาศเกิดได้มากกว่าชนิดอื่น (ชนิดอื่นก็พลาดได้อ่ะนะครับ)
ก่อนหน้าที่จะห้าม จำได้ว่าก็มีการแข่งขันกันที่นั่น และซ้อมที่นั่นได้ แม้กระทั่งระยะ 70 เมตร
เทรดดี้ จะหลุดเป้ามากที่สุด ซึ่งเป็นธรรมดา เพราะมันไม่มีศูนย์หรือเครื่องช่วยอะไรเลย
ทีนี้ สภาพแวดล้อมของสนามหัวหมาก ก็ไม่อำนวยหรือให้โอกาศกับความผิดพลาดเหล่านั้นมากนัก
สนามธนูที่มาตรฐานจริงๆ ต้องมีระยะห่าง ต้องมีคูน้ำคั่นรอบสนาม ฯลฯ
อีกทั้งตอนนี้เป็นสนามหญ้าเทียม หากพลาดเป้า ลูกจะไม่ปักลงพื้น แต่จะวิ่งไปไกลมาก
ถึงแม้จะพลาดจากการยิงเป้าใกล้ๆก็ตาม
ผมเคยไปแข่งที่มาเลเซีย คอมพาวน์ยิงพลาดเป้าที่ 50 เมตร ลูกแฉลบสันเป้าด้านบน บินหายไปเลย
สักพัก มีคนขับรถเข้ามา กระจกประตูหลังแตกเหมือนโดนกระสุนปืน
ที่เบาะหลัง ลูกธนูตกอยู่ในนั้น ..... กลายเป็นเรื่องใหญ่มาก
คิดดูสิครับ ถนนอยู่ห่างจากด้านท้ายของสนามไปอีกเกือบร้อยเมตรมันยังไปถึงและอานุภาพยังร้ายแรง
คอมพาวน์ยังพลาดได้ นี่เป็นตัวอย่างเล็กน้อยนะครับ หลายท่านคงคิดต่อได้
หากจะบอกว่า ทุกท่านฝึกมาแล้ว ธนูได้ลองมาแล้ว
หากเกิดข้อผิดพลาด "ใครรับผิดชอบ" ครับ? "ใคร"
รับผิดชอบต่อความเสียหาย ทั้งกับคนและทรัพย์สิน
ทั้งกับภาพลักษณ์ของสนาม
หรือแม้แต่ภาพลักษณ์ของประเทศ
คุณคนที่จะเอาธนูเทรดดี้ไปยิงให้ได้หรือเปล่าที่จะมารับผิดชอบ
หากคุณตอบว่าใช่ เดี๋ยวรับผิดชอบเอง
ผมเชื่อว่า สมาคมก็ไม่เห็นด้วยหรอก เพราะ...
เพราะการป้องกันไม่ให้เกิด เป็นสิ่งที่ควรทำที่สุดไงครับ

สนามที่หัวหมาก เป็นสนามฝึกซ้อมระดับภูมิภาค
หลายประเทศแถบนี้ มักใช้สนามนี้มาเก็บตัวฝึกซ้อม
ทีมเกาหลีใต้ก็เคยยกกันมาซ้อมทั้งทีมนักกีฬาและทีมโค้ช
เวียตนามก็เคยมาอยู่กันเป็นเดือนๆ หรือเป็นปีๆ
และอีกหลายประเทศ ที่มีการจัดอบรมต่างๆ
การจัดระเบียบสนาม จึงออกมาอย่างที่เห็น
ซึ่งบางอย่างหลายท่านคงโต้เถียง ว่า ทีแบบโน้น..... ทีแบบนี้......
ขออภัยที่ต้องเรียนตรงๆนะครับ
หากท่านคิดแบบเห็นแก่ตัวมากเกินไป จะเอาให้ได้ จะเล่นให้ได้ ผมว่าไม่ดีครับ

จริงอยู่ ผมเห็นด้วยที่สมาคมยังมีบางอย่างให้เราได้ติเตียน หรือบางอย่างที่ยังต้องปรับปรุง
แต่ความเห็นที่ว่า สนามนั้นมาจากเงินภาษีของทุกคน ทุกคนจึงมีสิทธิ์ สมาคมต้องเอาข้อนี้ไปปรับให้ทุกคนใช้ได้
อันนี้ไม่ถูกครับ ทุกที่ต้องมีกฏระเบียบกำกับไว้
ผมชอบเตะบอลมาก ฝึกทุกวัน รวมตัวกันได้กลุ่มใหญ่ จะเข้าไปเตะในราชมังเมื่อไหร่ก็ได้หรือเปล่าครับ
ภาษีผมเหมือนกัน ผมควรจะใช้ได้..... หรือเปล่าครับ?
ลองคิดข้อโต้แย้งในสิ่งที่ผมเปรียบเปรยดูนะครับ :-)

สนามของเอกชน ก็มีวิธีการจัดการแบบหนึ่ง
สนามของสมาคม ก็มีวิธีการจัดการแบบหนึ่ง
หากบอกว่า สนามเอกชนทำได้ สนามสมาคมก็ต้องทำได้ อันนี้ไม่ถูกครับ
เนื่องจากปัจจัยแวดล้อมด้านต่างๆอย่างที่ผมกล่าวไว้ข้างต้น (และอีกมากที่ไม่ได้กล่าว)

ผมเองก็เคยแว๊ดๆ ใส่สมาคมในหลายๆเรื่อง ตั้งแต่เริ่มหัดยิงธนูเลยล่ะ
และอยากเรียนว่า ปัจจุบันนี้ ดีกว่าเมื่อก่อนมาก
(แต่บางอย่างก็ยังอยากให้ปรับปรุง โดยเฉพาะสัญญานการยิง และหยุดยิง)
แต่ประเด็น กฏระเบียบ นั้น เราต้องเคารพเจ้าของสถานที่ครับ
กฏนั้นออกมาเพื่อความปลอดภัย
เพื่อความปลอดภัย เชียวนะครับ
เหตุผลแค่นี้ ผมว่าเพียงพอแล้วที่เราจะต้องเคารพ

ประเด็นที่ว่า สมาคมต้องรับฟัง และต้องไปหาทางแก้ไข
ผมเห็นด้วย และจะดีมากหากสำเร็จ
แต่... ก่อนจะให้สมาคม (หรือใครที่ไม่ใช่ตัวเอง) ไปทำอะไรนั้น
เราควรจะต้องมานั้งคิดให้มาก คิดให้เยอะว่า หากเราเป็นเค้า
เราจะทำยัง? ทำได้มั๊ย? (สองคำถามนี้ หากใส่ใจกันจริงๆ ลองคิดนะครับ คิดเยอะๆ)
หรือมีอะไรอีกที่เราไม่รู้ แล้วเสาะหามาเป็นข้อมูล
แล้วเสนอให้เป็นทางการไปเลย ผมว่า มีโอกาศได้ผลมากกว่าเยอะ
หากคิดไม่ออก ขอแนะนำให้หยุด และเคารพเจ้าของสถานที่ ครับ
เอ๊ะ... แล้วผมเป็นใครเนี่ย จู่ๆ มาบอกแบบนี้
...ผมเป็นคนที่ทำอย่างที่ผมเขียนมาหมดแล้วครับ....

ด้วยความเคารพ

[ธนูบิน]

เห็นด้วย 100% เลยครับ เรื่องความปลอดภัยควรมาเป็นอันดับ 1 และผมก็เชื่่่อว่าหลายคนที่ยิงเทรดดี้ก็ให้ความสำคัญกับเรื่องนี้ แต่ที่มันคาใจกลุ่มเทรดดี้คือทำไมให้ธนูญี่ปุ่นซึ่งยิงกันแบบไม่เน้นแม่น มายิงในสนามได้

ถ้าซักวัน สนามนี้ออกกฏว่า ให้ซ้อมเฉพาะนักกีฬารีเคิฟต่างชาติเท่านั้น นักกีฬาไทยจะเข้าใจหรือพอใจหรือไม่ และจะอ้างสิทธิเรื่องภาษีหรือไม่

[jackagee]

ขออณุญาติแนะนำครับ
หากสงสัยเรื่องอะไร แนะนำให้เข้าไปสอบถามที่สมาคมได้เลยครับ
ผมคิดว่า ที่นั่นเค้ายินดีตอบคำถาม และอธิบายให้เราฟัง
และอีกหลายคำถามก็มีคำตอบอยู่ในกระทู้นี้แล้ว
หากยังไม่เข้าใจ หรือไม่ยอมเข้าใจ หรือมีข้อสงสัยใดๆ
ทำตามที่ผมแนะนำเถอะครับ ยิ่งถามในกระทู้นี้เท่าไหร่
ตัวหนังสือส่ออารมณ์ ก็ยิ่งมากขึ้นเท่านั้น
แล้วจะบอกว่าเรารักกัน สามัคคีกัน จึงต้องกระทบกันบ้าง จะกลายเป็นแค่คำปลอบใจตัวเอง หรือวาทะกรรมบังหน้า
เพราะหลายท่านที่เห็น ก็ใช่ว่าจะพูดดี ทั้งๆที่ไม่มีสัญญาณอะไรที่ต้องทำแบบนั้นใส่กัน
บางท่านมาแนะนำดีๆแท้ๆ ก็กลายเป็นเรื่องตำหนิกลับไปใส่กันซะงั้น
จริงอยู่ รอบกองไฟคุยกันสัพเพเหระ หลายคนสงสัยก็ตั้งกระทู้ถาม ผู้รู้ก็เข้ามาตอบ หรือแลกเปลี่ยนกัน
แต่กระทู้นี้มีประโยคเสียดสี ยั่วอารมณ์กันเอง อยู่หลายโพส
ผมจึงแนะนำ และตอบคำถามหลายอย่าง เผื่อว่าหลายท่าน จะได้เข้าใจมากขึ้น
คำถามบางข้อที่หลายท่านให้ความกระจ่างไม่ได้
แนะนำให้เข้าไปถามที่สมาคมครับ ผมคิดว่าที่นั่นเค้ายินดีอธิบาย
หากไม่เข้าหูท่าน ท่านก็จะได้มองตาและตำหนิเค้าได้ตรงนั้นเลย
ไม่ต้องมาพิมพ์ตำหนิกันเองในนี้ให้ผิดใจกัน
ดีกว่ามั้ยครับ???????
ส่วนเรื่องที่จะอ้างภาษี ผมว่าท่านทำได้ 100 เปอร์เซ็นต์ครับ
อ้างได้ แต่จะใช้ได้หรือไม่นั้น ผมคิดว่าไม่ได้ 100 เปอร์เซ็นต์ครับ
คงอย่างที่ผมเปรียบไว้
ผมไม่สามารถเข้าไปเตะบอลในราชมังได้ ทั้งๆที่เงินที่สร้างนั้น ส่วนหนึ่งก็มาจากภาษีของผม

สงสัย ถาม แลกเปลี่ยน พูดคุย เป็นเรื่องปกติธรรมดาครับ
แต่ สงสัย ถาม แลกเปลี่ยน พูดคุย พอไม่มีคำตอบ ก็ แรงใส่กันเอง ไม่ควรครับ
แบบนั้นผมเคยทำมาแล้ว และ แรงด้วย
ไม่เกิดประโยชน์ครับ หากบอกว่ารักการยิงธนูจริง
อยากให้วงการก้าวหน้า จริง
ท่านต้องทำ มากกว่า ด่า ครับ

ที่สงสัยกันว่า ทำไม ควิวโด ที่ไม่เน้นแม่น มายิงได้
ผมก็เกิดคำถามในใจขึ้นเหมือนกัน ทั้งสองฝ่าย
ท่านรู้จักควิวโด อย่างถ่องแท้ดีพอ หรือไม่?
และ ท่านรู้หรือไม่ว่า นักธนูควิวโดเหล่านั้น มีข้อเกี่ยวเนี่อง หรือความสัมพันธ์กับสมาคมแค่ไหน ยังไง?
เข้าไปสอบถามเค้าสิครับ
หากไม่เห็นด้วยกับการกระทำ หรือ กฏ บางข้อของสมาคม
ก็ต้องไปถามและพูดคุยกับสมาคม จริงไหมครับ
เพราะพอมีใครมาตอบแทนสมาคม ก็เห็นแสดงความไม่พอใจกันหลายท่าน
ด่าสมาคม ตำหนิสมาคม ในรอบกองไฟนี้ ย่อมทำได้ครับ
สมาคมก็เข้ามาอ่านอยู่เสมอ
แต่ไม่ควร ด่ากันเองในเรื่องที่เป็นของสมาคม นี่ครับ
ฉะนั้น "ทำ" สิครับ
คิด ศึกษา เข้าไปพูดคุย หากเข้าใจอะไรต่างๆแล้ว ก็กลับมาหารือกัน
เขียนข้อเสนอเข้าไป ช่วยกันหาทางแก้ไขร่วมกับเค้า.... อะไรทำนองนี้
มันเวิร์กกว่ามาตำหนิกันเอง ครับ
ที่ผมกล้าแนะนำแบบนี้ เพราะผมกับอีกหลายๆท่าน ทำมาแล้วครับ
:-)
ลองดูสิครับ กล้าจะทำกันหรือเปล่า

และที่บอกว่า หากสักวันสมาคมจะออกกฏเฉพาะนักธนูรีเคิร์ฟต่างชาติ นั้น
ผมว่า ประโยคนี้สุดโต่งไปหน่อยครับ คิดหน่อยครับ ว่าเค้าจะทำแบบนั้นจริงๆเหรอ
หากท่านคิดว่าสมาคมจะทำแบบนั้นจริงๆ เพราะอะไร มีเหตุผลมายืนยันไหม
หากฟังขึ้น ผมยินดีร่วมเข้าไปโต้แย้งกับสมาคมเรื่องภาษีด้วยครับ
แต่หากไม่มี ก็ คิดครับ คิดเยอะๆ ก่อนโพส

[ธนูบิน]

และที่บอกว่า หากสักวันสมาคมจะออกกฏเฉพาะนักธนูรีเคิร์ฟต่างชาติ นั้น
ผมว่า ประโยคนี้สุดโต่งไปหน่อยครับ คิดหน่อยครับ ว่าเค้าจะทำแบบนั้นจริงๆเหรอ
หากท่านคิดว่าสมาคมจะทำแบบนั้นจริงๆ เพราะอะไร มีเหตุผลมายืนยันไหม
หากฟังขึ้น ผมยินดีร่วมเข้าไปโต้แย้งกับสมาคมเรื่องภาษีด้วยครับ
แต่หากไม่มี ก็ คิดครับ คิดเยอะๆ ก่อนโพส

เรื่องการใช้คำพูดเสียดสี ผมว่าคุณควรพิจารณาประโยคของตัวเองก่อนเลยครับ ประโยคที่ว่า คิดเยอะๆก่อนโพส นี่ถือว่าเป็นประโยคที่เสียดสีชัดเจนครับ ถ้าไม่คิดว่าเป็น ลองถามเพื่อนๆรอบตัวนะครับ ว่าใช่หรือเปล่า

ส่วนเรื่องความคิดสุดโต่ง ยอมรับครับว่ามันคงไม่เกิดเรื่องแบบที่ยกตัวอย่างไป เพียงแต่ต้องการเปรียบเทียบความรู้สึกของคนยิงเทรดดี้ไทยเวลาเค้าเห็นธนูญี่ปุ่นยิงในสนามได้เท่านั้นครับ

เรื่องที่ไม่กระทบตัวคุณ คุณก็ไม่รู้สึกอะไร รู้สึกแต่ว่าต้องทำตามกฏ แต่ถ้าสมาคมทำแบบที่ผมยกตัวอย่าง คุณก็เริ่มรู้สึกเดือดร้อน จะเข้าไปโต้แย้งกับสมาคม มันก็เป็นอย่างที่ผมคิด

[jackagee]

แหม๋... แบบนี้โมเดอเรเตอร์ผู้ควบคุมเวปคงกุมขมับแล้ว
เถียงกันไม่จบแน่ หากแวะมาแนะนำตักเตือนด้วยเหตุและผลกันไม่ได้
ผมมั่นใจครับว่า ประโยคนั้นของผมเป็นประโยคตักเตือนแบบตรงๆ โดยมีเหตุผลอธิบายก่อนหน้า
ไม่ใช่การเสียดสีจริงๆ แล้วผมก็ทำตามที่ท่านบอกด้วย คือถามคนรอบข้างที่อ่านข้อความอยู่ด้วยกัน
ประมาณ10 ท่าน เห็นตรงกันว่า ประโยคนั้น ไม่ใช่การเสียดสี
หากท่านคิดของท่านเองว่าเป็นการเสียดสี ผมก็ขออภัยครับ

อนึ่ง ผมเองก็สงสัยเหมือนกับที่หลายท่านสงสัยนั่นแหละว่า ทำไมควิวโดจึงยิงได้
แต่ผมไม่เคยจะเข้าไปถาม เหตุเพราะยังไม่ได้ประสบเหตุการณ์นั้นด้วยตัวเอง ฟังแต่เค้าเล่ามา
อย่าคิดครับ ว่าผมไม่ติดใจอะไร เพราะผมเองนั้น ก็เป็นขาประจำเทรดดี้คนหนึ่ง
มีคันชั้นดี และงานแฮนเมดจากคุณพ่อพิชัยอีกสองคัน
ครั่งก่อนนานมา ขายคันให้อาจารย์พัมกิ้น ก็เอาคันไปให้ที่สนามหัวหมาก ก็ลองยิงกันจนพอใจ
พอเค้าห้าม ผมก็เคารพเจ้าของสถานที่ ก็ไม่คิดจะใช้งานคันเทรดดี้ที่นั่นอีก
ถึงแม้บางครั้ง ซ้อมรีเคิร์ฟอยู่ยังนึกๆอยากคลายเครียดยิงเทรดดี้สักสี่ห้าชุด ก็ต้องอดใจ เพราะเค้าห้าม

หากจะกรุณา ก็ลองเอาแนวคิดของผมไปใช้ดูสิครับ
เข้าไปปรึกษาหารือกับสมาคมโดยตรง
หากสงสัย ก็เข้าไปถาม แล้วเสนอทำแผนงานร่วมกัน ได้ ไม่ได้ ยังไง ก็ค่อยๆ ขยับกันไป
ผมว่าเป็นวิธีที่เหมาะที่ควรครับ หากท่านใดมีวิธีดีกว่านี้ ก็ให้ความเห็นแก่กัน
แล้ว "ทำ"
เรื่องควิวโด ผมยังไม่เคยเห็นท่านใด โพสบอกว่า เหตุใดควิวโดจึงเข้าไปยิงได้.....
(หากมีคนโพสบอก แล้วผมไม่เห็นก็ขออภัยครับ)
มีใครทราบไม่ครับ ว่าทำไมควิวโดจึงเข้าไปยิงได้?????
หากไม่มี แสดงว่า ยังไม่เคยมีใครเข้าไปถามจริงๆจังๆ
แล้วมาโพสตำหนิท่านที่พยายามออกมาอธิบายมุมมองต่างๆ
ผมเห็นว่าไม่น่าจะดี จึง บลา ๆ ๆ อย่างที่ได้อ่าน

ยังยืนยันครับว่า ประโยคนั้นของผมไม่มีเจตนาเสียดสีใดๆ
หากแต่เป็นประโยคตักเตือนที่ตรงไปตรงมา
หากท่านคิดไปแบบนั้น ผมขออภัย
และยังยืนยันหนักแน่นเหมือนเดิมครับ ตามเจตนาที่อธิบายไว้ก่อนหน้าแบบยืดยาว
คิด ก่อนโพส ครับ

[kataphol]

เรื่องการใช้คำพูดเสียดสี ผมว่าคุณควรพิจารณาประโยคของตัวเองก่อนเลยครับ ประโยคที่ว่า คิดเยอะๆก่อนโพส นี่ถือว่าเป็นประโยคที่เสียดสีชัดเจนครับ ถ้าไม่คิดว่าเป็น ลองถามเพื่อนๆรอบตัวนะครับ ว่าใช่หรือเปล่า

ส่วนเรื่องความคิดสุดโต่ง ยอมรับครับว่ามันคงไม่เกิดเรื่องแบบที่ยกตัวอย่างไป เพียงแต่ต้องการเปรียบเทียบความรู้สึกของคนยิงเทรดดี้ไทยเวลาเค้าเห็นธนูญี่ปุ่นยิงในสนามได้เท่านั้นครับ

เรื่องที่ไม่กระทบตัวคุณ คุณก็ไม่รู้สึกอะไร รู้สึกแต่ว่าต้องทำตามกฏ แต่ถ้าสมาคมทำแบบที่ผมยกตัวอย่าง คุณก็เริ่มรู้สึกเดือดร้อน จะเข้าไปโต้แย้งกับสมาคม มันก็เป็นอย่างที่ผมคิด

เรื่องคำพูดผมว่า ถ้าคุณสองคนไม่เถียงกันอยู่ คำว่า คิดเยอะๆก่อนโพส เนี๊ยะไม่ได้เสียดสีเลยครับ ใจเย็นๆค่อยๆพูดคุยกันนะครับ
เรื่องบางเรื่อง คนส่วนน้อยทำให้คนส่วนใหญ่เสียหาย คุณอาจจะลองเข้าไปถามในสมาคมดูว่าทำไมไม่ให้ทำไมให้ แล้วเมื่อเข้าใจหรือไม่เห็นด้วยก็นำมาบอกกล่าวกัน จะได้เข้าใจไปด้วยกันนะครับ
คิดเอาเองมโนเอาเอง มันไม่ดีต่อทุกฝ่ายนะครับ

[n.s.hunter]

กลับไปอ่านกระทู้ที่ 60 ย่อหน้าสุดท้าย ทุกอย่างมีคำถามคำตอบครบถ้วนแล้ว :cool:

[jackagee]

กลับไปอ่านกระทู้ที่ 60 ย่อหน้าสุดท้าย ทุกอย่างมีคำถามคำตอบครบถ้วนแล้ว :cool:

ครับ อ่านแล้วครับ และผมก็ใช้เป็น Refference ในการโพสที่ผ่านมาในกระทู้นี้ของผม
และสนับสนุนให้เป็นแบบนั้นต่อเนื่อง อย่าขาดการติดต่อประสานอย่างต่อเนื่องกับทางสมาคม
ทำอย่างถูกต้อง มีหลักการ และแนวทางที่เหมาะสม ชัดเจน เป็นวิธีการที่น่าจะเหมาะที่สุดครับ
ท่านอื่น... หากคิดจะพัฒนาจริง ก็ต้องช่วยทำครับ
อย่าตำหนิกันเองแต่ในเวปบอร์ดนี้อย่างเดียว แล้วไม่ทำ .... ไม่ดีครับ

บางอย่างที่เล่ามา ดูเหมือนจะไม่ได้รับคำตอบที่ดีจากทางสมาคม
หากหารือกันแล้วว่า มันไม่ใช่ มันไม่ถูก แล้วสมาคมยังยืนกรานแบบนั้น
ก็ต้องไปต่อที่ การกีฬาแห่งประเทศไทย
ทำจดหมายถึงผู้ว่าการกีฬาฯ ชี้แจงเป็นข้อมูลที่เชื่อถือได้
รวบรวมข้อมูลทุกอย่างเอาไว้ให้เป็นระเบียบ
ให้การกีฬาฯเป็นคนกลางในการหารือร่วมกัน

ที่บอกนี่ เป็นตัวอย่างคร่าวๆ ที่ผมและหลายๆท่านได้เคยทำไว้
ในกรณีที่เรียกร้องอยากให้สมาคมปรับปรุงบางอย่าง ครับ
ซึ่งก็ได้ผลไปในทางที่ดี เหตุเพราะ ทั้งสองฝ่าย คำนึงถึงหลักใจเขา ใจเรา รับฟังกันอย่างถ่อยทีถ้อยอาศัย
(ในตอนแรกๆก็ตำหนิกันรุนแรงอยู่ไม่น้อยอ่ะนะครับ)
และหาทางปรับปรุงร่วมกัน ถึงแม้จะไม่ได้ 100 เปอรเซ็นต์ตามที่หวังก็ตาม
ซึ่งบางอย่างต้องใช้เวลาพอควร ก็เข้าใจกัน ยอมรับในพื้นที่ของกันและกัน

ทั้งนี้ ผมก็อยู่ในสังกัดชมรม ที่เป็นสมาชิกกับทางสมาคมฯ ทั้งแบบชมรม และแบบบุตคลด้วยครับ
จึงสามารถดำเนินการต่างๆแบบที่กล่าวมาได้

ท่าน n.s.hunter ไปถึงจุดนั้นหรือยังครับ ถ้ายัง ท่านก็คงต้องไปต่อหากอยากจะให้มันถึงจุดหมายจริงๆ

และท่านอื่นๆ ได้ช่วยท่าน n.s.hunter ดำเนินการในวิธีการที่เหมาะสม หรือยังครับ
หากยัง ก็ต้องช่วยนะครับ เพราะตำหนิแล้วไม่ทำอะไร ถือว่าไม่สร้างสรรค์ และรังแต่จะทำให้เกิดข้อพิพาทที่ไม่ควรเกิด

:)

[n.s.hunter]

เรื่องนี้ "จบแล้วครับ" เพราะได้ดำเนินกการไปหลายๆครั้งเท่าที่โอกาสจะอำนวย และอันที่จริง ในกลุ่ม Combat Archery เราก็มีธนูติดศูนย์กันทุกคน และก็ยังเข้าไปยิงสนามหัวหมากกันอยู่บ้าง และอย่างที่กล่าวมาแล้วว่า สนามทุกๆสนามยินดีต้อนรับเรา เลยไม่จำเป็นต้องเสียเวลามาดำเนินการเรื่องนี้ เพียงแต่มีบางข้อความที่ขัดความรู้สึกมาก จึงออกมาชี้แจงว่าได้ทำอะไรไปบ้าง และวิธีแก้ปัญหาที่ทำได้ แต่ไม่ทำ ดังนั้นเรื่องนี้เริ่มซ้ำซากแล้ว ควรจบได้ ถ้าย้งสงสัยขัดข้องใจอะไร จะนัดคุยก็ได้ หาตัวผมไม่ยาก...:cool:

[jackagee]

ด้วยความเคารพครับ
ผมไม่มีเจตนาจะก่อเรื่องใดๆ
ที่บอกแบบนี้เพราะเกรงจะเข้าใจว่า เอ๊ะ ทำไมผมไม่จบ
อยากจบครับ จึงเสนอตัวออกมาช่วยชี้แจงแนะนำ
หวังว่าจะเข้าใจกันนะครับ

เพราะมันเกิดความรู้สึกเหมือนกับที่ท่าน n.s.hunter รู้สึกนั่นแหละ
ที่รู้สึกว่าบางข้อความมันขัดความรู้สึก ก็เลยออกมาชี้แจงเหมือนที่ท่าน n.s.hunter ได้ทำ
และหลายท่าน ก็แสดงเจตนาว่า อยากเห็นการพัฒนาไปในทางที่ดี เพื่อประโยชน์ต่อนักยิงธนูทุกคน
เลยชี้แจง และแนะนำถึงแนวทางที่เคยได้ทำมาแล้ว และมันเกิดผลในทางบวก
ซึ่งหนทางแบบนั้น ต้องใช้ความเหนื่อย และการสละเวลา ทุ่มเท เข้าแลก
หากท่านเห็นว่าไม่จำเป็น ก็คงต้องกล่าวตักเตือนกับหลายๆท่านด้วย ว่า
หากไม่ทำจริงๆ ก็อย่าได้ไปตำหนิอะไรกันเลย
ให้จบเหมือนที่ท่าน n.s.hunter บอกว่าจบ
ได้แค่ไหนคือแค่นั้น และอย่าได้เอ่ยถึงมันแบบนี้กันอีก
ผมคิดว่าผมสรุปคำว่าจบของท่านได้ตรงที่สุดนะครับ
หากทุกท่านยอมรับข้อเสนอของท่าน n.s.hunter ก็จะเป็นการดีและผมเองก็เห็นด้วยครับ


อยากเพิ่มเติมเพื่อความเข้าใจมากขึ้นอีกสักนิดครับ
พื้นที่ตรงนี้ เป็นที่สาธารณะ ทุกท่านสามารถเข้ามาแสดงความเห็นต่างๆได้โดยเสรี
และต้องไม่ใช้ตัวอักษรไปในทางที่จะทำให้เกิดความเสียหาย
สิ่งหนึ่งที่ต้องเคารพคือเจ้าของพื้นที่ โดยเฉพาะเจ้าของกระทู้
ซึ่งเป็นธรรเนียม และเป็นมารยาทที่คนในโลกไซเบอร์ต่างต้องทำ
ดังนั้น ตามที่ท่าน n.s.hunter แนะนำ คือจบประเด็น หรือ จบกระทู้นั้น
หากท่านเจ้าของกระทู้เห็นด้วย ก็แนะนำให้ท่านออกมาบอกปิดกระทู้ครับ
หรือแสดงความเห็นว่าเข้าใจต่อคำตอบที่ท่านได้ตั้งกระทู้ถามไว้ หรือไม่ อย่างไรต่อไป
ไม่เช่นนั้น อีกหลายท่าน อาจคิดไปว่ายังสามารถแสดงความเห็นต่อๆไปได้อีก
กลัวว่าเดี๋ยวจะเกิดเหตุการณ์ไม่เข้าใจกันและข้อขัดแย้งอีก ครับ

ส่วนปัญหาต่างๆที่เพื่อนสมาชิกจะต่อว่าสมาคมนั้น
เป็นสิทธิ์ที่สามารถทำได้ครับ แต่ควรทำไปในทางสร้างสรรค์
รวมทั้งการแลกเปลี่ยนกันซึ่งกันและกัน
และขอให้พึงระวังไว้ว่า ทุกตัวอักษรของท่าน คือหลักฐานชั้นดี
ที่จะดำเนินการต่างในภายหน้า ไม่ว่าจะทางบวก การพัฒนาต่อยอด ฯลฯ หรือทางลบ ก็ตาม
ท่านต้องรับผิดชอบต่อทุกตัวอักษรของท่านนะครับ

หวังว่า คำแนะนำของผมจะเป็นประโยชน์ต่อเพื่อนสมาชิกนะครับ หากเปิดใจรับฟังซึ่งกันและกัน

ด้วยความเคารพ

[n.s.hunter]

คงไม่ต้องให้เจ้าของกระทู้เข้ามาปิดกระทู้ครับ เพราะเจ้าของกระทู้ก็ได้สมัครเข้ากลุ่ม Combat Archery เรียบร้อยแล้ว ทั้งยังแสดงความเสียใจที่ตั้งกระทู้ล่อเป้าโดยไม่เจตนา ความจริงเรื่องนี้พูดกันมาหลายครั้งแล้ว และที่ผมต้องเข้ามาแสดงความเห็นนั้น ก็เพียงเพื่อชี้แจงว่า ได้เคยดำเนินการทุกอย่างเท่าที่ทำได้ และแจ้งให้ทราบว่าผลลัพท์เป็นเช่นไร ผมว่าเรื่องนี้จบแล้ว และคงไม่เข้ามาตอบอีก :cool:

[big416550]

ผมได้เข้าใจ และได้คำตอบครบถ้วน รวมถึงแสดงตัวว่าได้คำตอบแล้ว ตั้งแต่กระทู้หน้าที่ 3 แล้วครับ
แต่ถ้าต้องการให้ผมแจ้งปิด ปิดกระทู้ครับๆ :)

[ตาเกิ้น]

ในฐานะ moderator ผมเฝ้าดูกระทู้นี้มาตลอด ดูแล้วไม่มีการใช้คำรุนแรงหรือหยาบคายอะไร จึงปล่อยให้โต้เถียงกันต่อมาตลอดเพราะถ้าปิดกระทู้ก็จะจบไปแบบคาใจ ไม่เข้าใจกัน เก็บความไม่พอใจกันไว้

คุยกันไปตามสบายเถอะครับจะได้เข้าใจกันให้ดี

[n.s.hunter]

น่าจะจบแล้ว...ขอบคุณมากครับ...:)