PDA

View Full Version : Super steel



shqxk
10-01-14, 01:52 PM
พูดถึงเรื่องเหล็กๆ หลายคนคงจะเคยได้ยินคำว่า Super steel กันอยู่บ่อยๆ โดยเฉพาะในช่วงปีที่ผ่านมาบริษัทมีดยักษ์ใหญ่หลายบริษัทต่างเข็นเหล็กใหม่ๆแปลกๆชื่อพิศดารไม่เคยได้ยินเข้ามาเยอะแยะ

ในบรรดาเหล็กรุ่นใหม่ๆ นาทีนี้กล่าวได้เลยว่าไม่มีเหล็กเบอร์ไหนร้อนแรงไปกว่า M390 Super steel สแตนเลสล้ำยุคที่ผลิตด้วย Gen 3 Powered steel technology โดยบริษัท Bohler แห่งประเทศออสเตรีย

ส่วนผสมของ M390 คารบอน:1.9 โครเมี่ยม:20 ทังสเตน:0.6 โมลิบดินั่ม:1 วาเนเดียม:4 ซิลิกอน:0.7

จากการทดสอบเหล็กตัวนี้ได้คะแนน CATRA Test วัดการรักษาคมในการตัดเชือกมานิลาเป็นสองเท่าของ S30V , กันสนิมดีกว่าแถมยังเครมว่ามีเกรนละเอียดกว่า

หลายคนเรียกร้องให้บริษัทมีดทำโมเดลที่ตัวเองชอบด้วยเหล็ก M390 บางคนถึงกับบอกว่า S30V หรือ 154CM เก่าไปแล้วนาทีนี้ต้อง M390 เท่านั้น :D

Carpenter ซึ่งเป็นบริษัทเหล็กเบอร์หนึ่งของโลก ยังต้องออกเหล็กแบบเดียวกันเพื่อมาชิงตลาดของ M390 เหล็กตัวนี้มีรหัสว่า CTS-204P

วิศวกรของ Carpenter เคลมว่า Gen2 Powered steel ของ Carpenter สามารถสร้างเกรนที่ละเอียดกว่า Gen3 PM ของทั้ง Bohler และ Uddeholm โดยเอาฟิลม์ที่ส่องด้วยกล้องไมโครสโคปเทียบให้ดูเลยว่าเรื่องจริง และก็เป็นอย่างที่ว่า CTS-204P สามารถทำคะแนนวัดการรักษาคมดีกว่า M390 เล็กน้อยจากการทดสอบโดยบุคคลต่างๆ

ผมเองก็เคยผ่านมือมาทั้ง M390 และ 204P อย่างนึงเลยที่ผมกล้าพูดคือ เหล็กตระกูลนี้สามารถกันสนิมแบบชนิดที่เรียกว่า"เทพ" หั่นมะนาวไม่ล้าง วางทิ้งไว้ใบไม่ด่าง พกทุกวันเปียกเหงื่อเปียกฝนก็ไม่เคยเห็นสนิมแม้แต่จุดเดียว

ฟังดูแล้วเหล็กเบอร์นี้แม่งโครตเทพเลยใช่ไหมครับ แต่ความจริงคือโลกนี้ไม่มีอะไรสมบรูณ์แบบ อยากได้รถที่แรงก็ต้องยอมเสียเรื่องความประหยัดไป รถรุ่นใหม่ๆอย่างบีเอ็มดีเซลเทอร์โบอาจจะทั้งแรงและประหยัด แต่หากพูดถึงความแรงจัดๆและอารมณ์ในการขับสุดท้ายก็ต้องไปจบที่เครื่องสูบเยอะๆที่มาพร้อมกับการดูแลรักษาบานเบอะ เหล็กก็เช่นกัน



ภาพด้านล่างเกิดจากการใช้งานที่ไม่ได้หนักอะไรเลย ฝรั่งตัวไม่ใหญ่คนนึงเหลาไม้สนอยู่ดีๆก็เกิดเหตุการณ์ เล่มนี้เป็นมีด Spyderco Southard ใช้เหล็ก CTS-204P ชุบแข็งที่ 61-62rc


http://i863.photobucket.com/albums/ab193/K-dog701/knifefailurepictures001_zps877c90dd.jpg
http://i863.photobucket.com/albums/ab193/K-dog701/knifefailurepictures002_zps9ebfcab8.jpg

ผมเองก็เคยมีประสบการณ์ลักษณะเดียวกันกับเหล็กตระกูล M390 เดี๋ยวจะมาอธิบายต่อนะครับ

มารกิ
10-01-14, 02:03 PM
:D ขอปาดหน่อยนะพ่อรูปหล่อ

เหล็กเทพ + มีดโพรดักชั่น + แหล่งผลิต .... :p... อย่าหวังไรมากเล๊ยยยย จูบๆดมๆไปก็พอ :D

shqxk
10-01-14, 02:18 PM
:D ขอปาดหน่อยนะพ่อรูปหล่อ

เหล็กเทพ + มีดโพรดักชั่น + แหล่งผลิต .... :p... อย่าหวังไรมากเล๊ยยยย จูบๆดมๆไปก็พอ :D

จริงครับ:2TU:

ที่จริงต้องบอกว่าเหล็กเทพ จริงๆแล้วมันไม่ได้เทพอย่างที่หลายคนเข้าใจ มันอาจจะมีจุดเด่นบางด้านเช่น wear สูง กันสนิมแต่ใช้คำว่าเทพไม่ได้แน่ๆเพราะมันเปราะ, edge stability ต่ำ, ลับยาก, ลับไม่คมจัด, ให้ตัวได้ไม่ดี, lateral strength ต่ำ etc. :eek:

เหล็ก 204P ด้านบนผมมีของอเมริกา กระแทกกระจกคมบิ่นแบบตกใจ ถ้าเป็นเหล็กอย่างแหนบคงไม่มีริ้วรอย

เหล็กที่ดีสุดจริงๆที่ใช้คำว่าเทพได้คือเหล็กงานร้อนที่ผ่านการอบชุบอย่างถูกต้อง เทพเรื่องสมถนะแต่กากเรื่องสนิม:D

กระทุ้งฟ้า
10-01-14, 04:24 PM
ส่วนผสมของ M390 คารบอน:1.9



โห...
:eek:

สุพัธ
10-01-14, 06:21 PM
เจ๋งหว่ะไบร์ท

HI_FLY
12-01-14, 11:03 PM
จบล่ะ จะมีต่ออีกไม๊เนี่ย
:D

oat
13-01-14, 10:16 AM
เห็นพี่ยุ่น yuna knife บอกว่าจะลองใช้ m390 ดู ไม่รู้ว่าเป็นไงบ้าง

Pita
13-01-14, 11:23 AM
เห็นพี่ยุ่น yuna knife บอกว่าจะลองใช้ m390 ดู ไม่รู้ว่าเป็นไงบ้าง

ไม่ จะลองใช้ ครับทำขายแล้ว

Mini ZEN

Specification

Blade steel : M390
Thickness : 4mm.
Blade length : 3" from tip to handle
Edge length : 2 5/8"
Closed length : 4 1/2"
Opened length : 7 1/2"
Width : 1 3/8"

http://www.yunaknives.com/s0106/index.php?pgid=0027

shqxk
13-01-14, 01:20 PM
ในความคิดของคนส่วนใหญ่ คำว่า Super steel มาพร้อมกับคำว่า Edge retention ที่เหนือธรรมดาเสมอ

จริงๆแล้วคำว่า Edge retention หรือการรักษาคมเป็นคำที่กว้างมาก การรักษาคมของมีดขึ้นอยู่กับปัจจัยหลายอย่างนอกจากชนิดของเหล็ก เช่น วัตถุที่ตัด, วิธีการตัด, องศาคม

การสับต้นไม้และการตัดกล่องโฟมต้องการคุณสมบัติการรักษาคมที่แตกต่างกัน ไม้เป็นวัตถุแข็งเนื้อแน่นมีแรงดูดและเหนียว โฟมเป็นวัตถุอ่อนที่มีความเป็น abrasive สูง

เหล็กที่จะรักษาคมดีในการตัดไม้ต้องมีความทนทานคือเหนียว แต่เหล็กที่จะรักษาคมในการตัดโฟมต้องมี wear resistance เยอะๆ

อย่างไรก็ตามคุณสมบัติที่สำคัญที่สุดในการรักษาคมของมีด แท้จริงคือความแข็งและคำว่า edge stability

คำว่า edge stability เป็นคำที่อธิบายให้สั้นๆได้ยาก มันคือความอยู่ของคมใน section ที่บางแบบคมมีด ในส่วนที่บางที่สุดที่ปลายคม apex ของ edge เวลาตัดผ่านวัสดุจะเกิดแรงกระทำจากหลายทิศทางซึ่งจะทำให้ส่วนเล็กๆที่เป็นความคมนั้นเสียไป

ยกตัวอย่างให้เห็นภาพเช่น เพชรซึ่งเป็นวัตถุแข็งที่สุดในโลก หากเรานำเพชรมาเจียร์ให้บางและคมเป็นใบมีด แล้วนำมาตัดวัตถุต่างๆเช่นไม้หรือโฟม มีดที่ทำจากเพชรไม่มีทางที่จะรักษาคมได้แบบมีดเหล็ก เพราะเพชรนั้นเปราะส่งผลให้มี edge stability ต่ำ

ตรงกันข้ามหากนำเพชรเป็นทำให้เป็นชิ้นขนาดเล็กที่มีองศาที่กว้างแล้วนำไปติดในที่ยึดและใช้กรีดผิววัสดุแบบที่ตัดกระจก เพชรจะรักษาความคมได้นานมาก

edge stability ขึ้นอยู่กับความแข็ง, ความเหนียว, เกรน และที่สำคัญโครงสร้างของเหล็ก

ตรงนี้ขออธิบายเป็นศัพท์วิชาการนิดนึงนะครับ

เหล็ก 99% ต่อ คารบอน 1% หรือเหล็ก plain carbon/ minor alloy high carbon จำพวก hypereutectoid steel เช่น 52100, O1, 1095, W1, W2, white steel, SK4
เป็นสัดส่วนอุดมคติที่เมื่ออบชุบแล้วจะฟอร์มโครงสร้างมารเทนไซท์ที่มีสมดุลย์ระหว่าง plate martensite และ lath martensite ได้พอเหมาะ
ที่สัดส่วนนี้เราจะได้เหล็กที่มี edge stability สูงสุดเท่าที่เราจะมีได้

อัลลอยด์ต่างๆที่ใส่เข้าไปในเนื้อเหล้กไม่ว่าจะเป็น โครเมี่ยม วาเนเดี่ยม โมลิบดินั่ม etc. เหล่านี้เพื่อเพิ่มความกันสนิม ความเหนียว wear resistance เพิ่มความสามารถในการชุบแข็ง หรือเพิ่มความแข็งแรงต่างๆ แต่ไม่ว่าอัลลอยด์ในเหล็กจะเข้าไปเสริมประสิทธิภาพด้านใด มันจะลด edge stability ของเหล็กลงเสมอ

ยกตัวอย่าง เหล็กอย่าง CPM-3V เป็นเหล็กที่เหนียวและ wear resistance สูงมาก เหล็กตัวนี้มี lateral strength มากกว่า 52100 หรือ O1 เกิน 60% ที่ค่าความแข็ง 59RC เท่ากัน แต่ CPM 3V จะมีเกรนที่หยาบกว่า และมีโอกาส chipping สูงกว่า 52100 ในการกระแทก



หนึ่งในตัวอย่างการทดสอบจริงที่ชัดเจนของคำว่า edge stability

กลุ่มช่างที่ให้ความสำคัญกับเหล็กไม่แพ้ช่างมีดคือช่างไม้ ซึ่งช่างไม้ทุกคนจะมีอุปกรณ์ที่เป็นหัวใจของการทำงาน คือสิ่ว

สิ่วต่างจากมีดตรงที่ ไม่มีใครซื้อสิ่วไปเพื่อเก็บสะสม สิ่วทุกเล่มซื้อมาเพื่อใช้งานอย่างหนัก คมของอุปกรณ์นี้จะถูกใช้งานตัดหนักหนากว่าที่มีดเล่มไหนจะโดน ดังนั้นการรักษาคมของสิ่วจึงสามารถใช้อ้างอิงคุณสมบัติในการรักษาคมของเหล็กได้

เช่นเดียวกับมีด สิ่วที่องศาคมต่ำจะกัดเนื้อไม้ดีกว่าคมป้านๆช่วยให้ทำงานได้เร็ว แต่ก็ต้องแรกด้วยความทนทานที่สู้คมป้านไม่ได้

หลายปีที่แล้วที่กระแส Super steel เริ่มเข้ามาในวงการมีด ช่างไม้ก็สรรหา Super steel มาใช้ทำสิ่วเช่นกัน

ในการทดสอบ Super steel ที่เข้าร่วมแต่ละตัวมีแต่ชื่อดังๆ 3V, 10V, รวมไปถึงเบอร์ที่ได้ชื่อว่าเป็นโรลส์รอยส์แห่งเหล็ก CPM-M4 ทั้งหมดนี้อบชุบโดน John Payne ซึ่งเป็นช่างที่ทำงานโดยตรงเรื่องรับชุบโลหะ

เหล็กไม่เข้าพวกอีกตัวที่ถูกยัดเข้าไปด้วยเป็นสิ่วเก่าๆทำจากลามิเนต แกนเหล็กเทียบเท่า 1095 จากญี่ปุ่น ชื่อว่า Koyamaichi

รูปที่ไม่ได้ลงองศาคมจะเป็น 25 องศาทั้งหมด

หลังจากสิ่วทุกเล่มผ่านการไสไม้ชนิดเดียวกัน ในจำนวนและรูปแบบเหมือนกัน


http://i13.photobucket.com/albums/a262/Derek50/Chisels/Chisel%20blade%20testing%20-%205%20steels/7.jpg

http://i13.photobucket.com/albums/a262/Derek50/Chisels/Chisel%20blade%20testing%20-%205%20steels/4.jpg

http://i13.photobucket.com/albums/a262/Derek50/Chisels/Chisel%20blade%20testing%20-%205%20steels/5.jpg

http://i13.photobucket.com/albums/a262/Derek50/Chisels/Chisel%20blade%20testing%20-%205%20steels/6.jpg


จะเห็นได้ว่าสิ่วเก่าๆที่ทำจากไฮคาร์บอนธรรมดารักษาคมได้ดีกว่าเหล็ก Super steel ทุกตัวอย่างชัดเจน ความเสียหายที่คมมีน้อยมากๆ ทั้งที่ในทางทฤษฏีแล้วบริษัทเหล็กลงชารต์ความเหนียว, ความแข็งและwear resistance ของ M4 และ 3V เหนือกว่า 1095 ทุกอย่าง แต่สิ่งที่บริษัทผลิตเหล็กไม่ได้ลงไว้คือเรื่องเกรนและความทนทานของคมซึ่ง 1095 มีมากกว่าเหล็กซุปเปอร์อัลลอยด์เหล่านี้

pronthep
13-01-14, 02:01 PM
กระทู้นี้ ลงเรื่องวิชาการจริงๆ ต้องนั่งอ่านช้าๆเลยเรา :p

มารกิ
14-01-14, 08:10 AM
:2TU: เจ๋งจริงไบร์ท

บางแล้วยังอยู่ ถือว่าสุดยอด ... :D .. เรื่องพวกนี้ก็คงอยู่ที่คนซื้อมีดว่าจะตัดสินใจยังไง .. รู้ว่าตัวเองจะซื้อมีดมาเพื่ออะไร ... ก็เลือกกันเอา :)

ถ้าเราตัดเรื่องการซื้อเพื่อสะสมออกไป .... ตัดเรื่องซื้อมาเป็น EDC ในเมืองออกไป .. เหลือแต่มีดใช้งานในภาคสนาม เหล็กที่จัดการให้ดีได้ไม่ยากเย็นนัก อุปกรณ์การอบชุบก็ไม่ต้องวุ่นวายมาก ขอแค่ความเข้าใจและใส่ใจ "เหล็กแหนบ" ผมว่ายังคงดีต่อทั้งช่างมีดและคนใช้งาน คือ ช่างมีดสามารถสร้างมีดที่ดีจากเหล็กแหนบได้โดยไม่ต้องวุ่นวายมาก และ คนใช้ก็จะได้มีดใช้งานที่ดี ... ดีทั้งในเรื่องความคม การรักษาคม ... ความแข็ง+เหนียวและราคาที่ไม่สูงจนเกินไปนัก :)

หมูสายฟ้า
14-01-14, 11:08 AM
แร้วเรื่องเหลกๆๆ สาวๆ ขาวๆ หมวยๆ สวยๆๆ คมๆๆ เข้มๆๆ แบ๊วๆๆ เอ๊กๆๆ นี้ ชอบเหลกๆๆหนาย:p

ดุ๊ยดุ่ย
14-01-14, 01:30 PM
:2TU: ขอแค่ความเข้าใจและใส่ใจ "เหล็กแหนบ" :)

นี่แหล่ะเรียกว่าเหล็กเทพตัวจริง :love:

น้าหล่อ
14-01-14, 04:06 PM
แร้วเรื่องเหลกๆๆ สาวๆ ขาวๆ หมวยๆ สวยๆๆ คมๆๆ เข้มๆๆ แบ๊วๆๆ เอ๊กๆๆ นี้ ชอบเหลกๆๆหนาย:p

เหลก 3500up ...... :D

หมูสายฟ้า
14-01-14, 06:04 PM
เหลก 3500up ...... :D

หูยยยยย เบอร์ตองๆๆๆ สองน้ำ:D

สุพัธ
14-01-14, 10:57 PM
ไบรท์เดี๋ยวเรามากินเบียร์แล้วคุยเรื่องเหล็กต่อนะ :D

น้าหล่อ
17-01-14, 02:24 PM
ไบรท์เดี๋ยวเรามากินเบียร์แล้วคุยเรื่องเหล็กต่อนะ :D

เอา ๆ ต่อ ๆ ..... :D

shqxk
17-01-14, 06:11 PM
เหลกไหนครับพี่ เหลกยุดยาหรือเหลกสุพรรณ

เหลกพวกนี้แปลก ตอนแรกแข็งพอเคว้นเสร็จอ่อนเฉยเลย :D:love:

ช่างดาบ
19-01-14, 07:32 PM
เอา ๆ ต่อ ๆ ..... :D
อยากต่อก็ต้องเอามาอีกชวด:p

anaconda
20-01-14, 07:24 AM
เหลกไหนครับพี่ เหลกยุดยาหรือเหลกสุพรรณ

เหลกพวกนี้แปลก ตอนแรกแข็งพอเคว้นเสร็จอ่อนเฉยเลย :D:love:

ดูท่าจะจริง ...:2TU:

anaconda
20-01-14, 07:24 AM
อยากต่อก็ต้องเอามาอีกชวด:p

ทำไม ชวด หละน้าดาบ ...:confused::confused::confused:

ช่างดาบ
20-01-14, 10:48 PM
ทำไม ชวด หละน้าดาบ ...:confused::confused::confused:
ขออภัยครับพิมพ์พลาด "อีกขวด":o

น้าหล่อ
21-01-14, 08:08 AM
ทำไม ชวด หละน้าดาบ ...:confused::confused::confused:

:rolleyes::eek::D


ขออภัยครับพิมพ์พลาด "อีกขวด":o

จัดไปเลยครับ .... :D:D:D