View Full Version : Target Panic
ยักษ์ใหญ่
18-01-14, 10:55 PM
วันนี้มีโอกาสคุยกับพี่ชายท่านหนึ่ง กำลังสนใจธนูคอมปาวด์
เราคุยกันไปถึงเรื่องรีลีส และปัญหาที่มือใหม่อาจจะไม่คิดว่าจะเจอในการยิงธนู ก็คือ Target Panic
น้องๆ ที่เริ่มหัดยิงธนู อาจจะยังไม่เคยได้ยินเรื่องนี้ คิดไม่ออกว่าเรื่องนี้จะเป็นปัญหาได้อย่างไร มีอาการอย่างไร
หลายคนในหมู่พวกเรา ที่ยิงธนูมาหลายปี เจอปัญหานี้กับตัวเองมาแล้ว หาวิธีแก้หลายต่อหลายวิธี ใช้เวลา และความพยายาม
จนหลายคนเรียกว่าเป็นอาการ 'ผีหลอก' คือ คนที่ไม่เคยเจอก็ไม่เชื่อว่าผีมีอยู่จริง ส่วนคนที่เจอมาแล้ว ก็ไม่สามารถอธิบายได้ว่าเจอผีหลอกได้ยังไง
ผมเลยลองค้นข้อมูลมาฝาก (ที่จริงมีจากหลายแหล่ง หากแต่อธิบายเข้าใจยาก ผมเลยหาแบบเข้าใจง่ายๆ มาให้อ่าน)
What is Target Panic? โดย Jay Kidwell จากหนังสือ Instinctive Archery Insights
Target panic is a psychological condition experienced by many archers, both competitive and recreational. It was originally called "gold panic" because an archer would experience symptoms (panic) when the arrow was brought onto the bullseye (gold circle). The name later evolved into target panic because it was discovered that the symptoms could be experienced when aiming at any target. There are three primary symptoms of target panic.[1] An archer suffering from target panic may experience a premature anchor, where the bow appears to become very heavy and it is difficult for the shooter to come to a full anchor position. A second symptom is referred to as a premature hold, where an archer "locks up" or "hits a wall" that they are unable to move past as they try to align their arrow with the target. The third symptom is referred to as a premature release and is characterized by an inability to come to full anchor without releasing the arrow. While target panic was originally blamed on high levels of anxiety and a "fear of failure", it is now understood to be caused by the way in which the brain learns at a neurological level. Treatments based on this new paradigm have been very effective at treating target panic in archers up to the Olympic level.
ขี้เกียจแปล :p
สรุปว่าเป็นอาการทางจิต มีผลกับการควบคุมอวัยวะของร่างกาย
อาจมีอาการตั้งแต่ไม่กล้าเข้าแองเคอร์, อาการไม่ปล่อยลูก, อาการที่ปล่อยก่อน
อาการทางจิต การแก้ ก็คงต้องหาทางทำให้สมองเริ่มต้นเรียนรู้ 'พัฒนากระบวนการ ทัศนะขึ้นใหม่'
อาการนี้เกิดขึ้นได้ทั้งประเภท Recurve, Compound หากแต่ในกลุ่มพวกเราจะเจอมาจาก Compound เป็นส่วนใหญ่
เลยอยากให้พี่ๆ TOAC ที่ยิงคอมปาวน์ และเจอปัญหานี้ มาเล่าจากประสพการณ์จริงเองดีกว่า
ใน Recurveก็มีครับมีมากด้วย แต่ไม่ค่อยยอมรับ;) หรือไม่รู้ว่าอาการที่เป็นคือTP
Thammaluk
18-01-14, 11:12 PM
ของผมอาการประมาณควบคุมการลั่นไม่ได้ หรือเรียกว่าหลั่งเร็ว
เนื่องจากเริ่มยิงใหม่ๆ เมื่อ7-8 ปีที่แล้วใช้รีลีสแบบใช้นิ้วโป้งกดเพื่อลั่นไกหรือ Thumb Release
จึงทำให้ใช้วิธีการกดเพื่อสั่งยิง พอศูนย์แตะเหลืองก็กดให้ลั่น ทำแบบนี้เรื่อยๆ จนสมองจดจำ
พอเกิดความตื่นเต้น ประกอบกับความเคยชินจนเคยตัว พอศูนย์แตะเหลืองจะควบคุมไม่ได้
พอศูนย์จี้เหลืองสมองจะสั่งให้กดยิงเลย โดยควบคุมให้เลี้ยงศูนย์ก่อนลั่นไม่ได้เลย
ทำให้ไม่สามารถเอาศูนย์จี้เหลืองได้ครับ :(
แล้วท่านเล แก้อย่างไรครับ
FredBob
19-01-14, 12:05 AM
target panic แปลตรงๆ ก็คือ ตื่นเป้า เห็นเป้าเป็นไม่ได้ เปรียบเทียบกับเวลายิงปืน ตามหลักเวลาเรายิงปืน เราเล็ง เราเหนี่ยวไก ปืนสะท้อน มือเด้ง พอนานไป ร่างกายมันจะพยายามลัดขั้นตอน เช่นถ้าเราลองไม่ใส่ลูกกระสุน แต่เวลาเราเหนี่ยวไก มือจะเด้งเอง ทั้งๆที่ไม่มีแรงสะท้่อนของปืน คือร่างกายจะคิดไปเองว่า ถ้าเหนี่ยวไกแล้วมือต้องเด้ง ถ้าเปรียบกับการยิงธนู คงคล้ายกับว่า ยกคัน เล็งแล้วใช่ นิ่ง แล้วปล่อย สุดท้ายร่างกายเราคงพยายามลัดขั้นตอนอีกเหมือนกัน กลายเป็น ยกคัน เล็ง แต่นิ่งไม่ได้ ต้องปล่อยทันที เมื่อรู้สึกว่าใช่ วิธีแก้ คงต้องเริ่มไปหัดยิงหน้าเป้า โดยไม่ใส่ลูก จิตใต้สำนึกจะพยายามอีกเหมือนกันว่า ปล่อยไม่ได้นะ ไม่งั้น dry fire ทำนานๆเข้าอาจช่วยได้ แต่วิธีนี้ผมไม่เคยลองนะครับ เป็นแค่ไอเดียเฉยๆ :)
นั่งรอฟังครับบบบบ และแลกเปลี่ยน
อันนี้ผมเจอกับตัวเอง ผิดถูกประการใด ขอคำชี้แนะด้วยครับ
.นี่คือตัวผีร้าย เจ้าปัญหาตัวจริง
..มันแอบซ่อนอยู่ตลอดเวลา ขึ้นอยู่ว่าเราจิตแข็งแรงแค่ใหน
...มันจะแสดงทุกครั้งเมื่อจิตอ่อน แต่ถ้าคุมมันได้ ความมั่นใจมาแบบเต็มๆ ความนิ่งก็จะบังเกิดแบบสุดๆ(ในความคิดของผมนะ)
....ส่วนการควบคุมจิตส่วนนี้ ก็แล้วแต่เทคนิคของแต่ละท่าน
.....เริ่มแรกเดิมทีก็ไม่เข้าใจว่าคืออะไร
......ผมยิง cp แต่ผมใช้ตัวยิงแบบสายรัดข้อมือครับ ยิงซักระยะเริ่มนิ่งพอสมควร
.......มีบางช่วงก็ดี บางช่วงก็แย่มากๆ อ่านกระทู้เก่าของพี่ๆในนี้ เลยเอามาเป็นประเด็นถามตัวเอง
........เลยหาวิธีทดสอบโดยการหลอกตัวเองว่าจะยิง โดยไม่เอานิ้วเข้าโก่งไก แต่ทำท่าจะยิง
.........ตกใจมากกับอาการที่เกิดขึ้น มือที่ถือคัน ที่เราว่ามันนิ่งๆ พอช่วงระหว่างยิงมือกับกระตุก ผมว่ากระตุกก่อนลูกหลุดจากสายอีก
..........ที่สำคัญ คันที่ผมยิงมี Brace Height ต่ำมาก มิน่าปล่อยลูกตรงบ้างไม่ตรงบ้างซักที (แต่ถ้าผมยิงคันที่มีBrace Height สูง ลูกจะตรงและเนียนมาก)
..............ถ้าเราเห็นลูกวิ่งตรงเร็วและแรง การยิงลูกนั้นผีไม่หลอก5555(หาผีอยู่ตั้งนาน)
................ส่วนเทคนิคของผมมันหลอกเราได้เราก็หลอกมันได้ โดยการหลอกยิงจนกว่ามือที่ถือคันจะไม่กระตุก หรือตายด้านกับการปล่อยลูกไปเลย555
..................ผมว่ามือที่ถือคันนี่แหละ ที่ทำให้ผีหลอกเพราะมันจะเกิดพร้อมกับการปล่อยลูก เราสังเกตุได้ยาก ต้องหลอกยิงเช็คตัวเองดู (เหตุการณ์นี้เกิดกับผมนะ)
...................ผลที่ได้ ยิงลูกได้ตรงขึ้นเคลียสะอาดขึ้น ลูกมีความแน่นอนขึ้น กลุ่มลูกแคบลง ที่สำคัญที่สุด สนุกมากขึ้น555
.....................ขอบคุณครับ นี่คือจากการยิงจริง(ถึงว่าอุปกรณ์ok แต่คนไม่ ok 555)
Dome@259
19-01-14, 07:16 AM
:eek: Target panic เกิดขึ้นได้กับธนูทุกประเภทครับ RC CP TD
ทุกคนมีโอกาสเป็นได้ แต่อย่าเป็นดีกว่า เพราะถ้าเป็นแล้วจะไม่หายขาดนะครับ
ใจแข็งๆเข้าไว้นะ :bullseye:
ตาเกิ้น
19-01-14, 08:20 AM
เรื่อง Target Panic นี่ คุยกันในรอบกองไฟสนุกเหมือนนั่งเล่าเรื่องผีในป่าครับ เพราะว่ามันเหมือนผีจริงๆที่ว่าใครที่ไม่เคยเจอกับกับตัวเองจะไม่เชื่อว่ามีจริง แต่ยิงๆไปก็อาจจะเจอเข้ากับตัวเองโดยไม่มีอาการเตือนมาก่อน
ผมไม่เคยเป็นเองแต่เคยเห็นเคยร่วมทีมกับคนที่เป็นหนักๆมา ก็เลยหาหนังสืออ่านมาบ้างว่าสาเหตุของ Target Panic เกิดมาจากอะไร
ตามที่ผมเข้าใจ เมื่อเราฝึกยิงธนูด้วยการเล็งให้เห็นจุดเล็งอยู่กลางเหลืองแล้วสั่งยิง แล้วทำซ้ำเรื่อยๆ นานๆเข้าสมองเราจะเริ่มพัฒนาการกระทำนั้นเป็นอัตโนมัติเหมือนกับที่คนธรรมดาอย่างเราๆจะหลับตาทันทีที่มีอะไรทิ่มเข้ามาใส่หน้า เป็นการเชื่อม Hardwire ในสมองเลยคือเกิดขึ้นโดยเราไม่ต้องคิดไม่ต้องสั่ง
เดี๋ยวขอไปขุดตำราเก่าก่อนครับ จะมาเล่าให้ฟังต่อ
มาให้ผวากันอีกแล้วววววว..:eek::eek::eek:
ผมใช้วิธีของพี่ไมค์(รักษาอาการ)หลังจากเป็นเรื้อรังมาหลายปี หายไป70% ตอนนี้ก็ยังมีอาการอยู่บ้าง
ต้องขอขอบคุณพี่ไมค์มากครับ ตอนนี้เริ่มมีควาาสุขกับการยิงธนขึ้นมาอีกครั้ง
แต่ถ้าจะให้หาย100 % อันนี้นผมคงต้องขอยอมจริงๆครับ:D
ของผมแขนหน้าเฉยๆ นะ มือหลังมันจะกระชากอย่างเดียว
ของผมนี่ทำให้เลิกยิงไปเลยครับ
อาการคล้ายพี่ทนาย แต่ยิงรีเคิร์ฟ กลัวเหลือง กลัวจุดที่คิดไว้ว่าลูกธนูจะเข้าทำให้เข้าได้ไม่เต็มฟอร์ม สมองส่วนลึกสั่นให้ปล่อยสายอย่างเดียว:(
Thammaluk
22-01-14, 10:31 AM
TP ผมแก้ด้วย Release แบบ Back Tension ครับ
ตอนนั้นเมื่อประมาณ 5- 6 ปี ดื้อลั้นมาก ทำไงก็ไม่ยอมรักษา ยิงมันแบบเดิมๆ อยู่นั่นแหละ
จนได้ Evolution จากพี่ตาเกิ้นมารักษา (บังคับตั้งนานกว่าผมจะยอมใช้) เป็น Back Tension แบบมีเซฟ ไม่ให้ลั่นตอนน้าวสาย โดยใช้นิ้วโป้งกด
พอจะยิงก็คลายนิ้วโป้งแล้วดึงถอยหลังจึงจะลั่น ใช้ครั้งแรกศูนย์แตะเหลืองขยำไก ตัวกระตุก แต่ยิ่งกดยิ่งไม่ลั่น ทำให้สั่งยิงไม่ได้ เริ่มยิงเข้าเหลืองได้
หลังจากนั้นใช้ Evo อยู่ปีหนึ่งเต็มๆ โดยไม่หยิบ Release แบบ Thumb เลย เข้าปีที่สองมีแข่งลองใช้ Thumb ลงแข่ง ตอนทดสอบศูนย์ยิงดีมากไม่มีอาการ
แต่เชื่อไหมครับ พอเริ่มลูกแรกของการเก็บคะแนน อาการมาเลยครับ ต้องเปลี่ยน Evo มาใช้ทันที ไปแข่งแพร่ยังเคยขอยืม Evo ของพี่หนูเลกลางสนามเลย
หลังจากนั้นไม่กล้าเอา Thumb ลงแข่งเลยครับ ตอนนี้ใช้ Release แบบ Back Tension เท่านั้นครับ แต่เป็นแบบไม่มีเซฟ ลั่นโดยการเปลี่ยนมุม
จะแก้อาการต้องใช้เวลาและไม่รีบร้อนครับ ช่วงที่รักษาเราจะยิงคะแนนไม่ดีก็ปล่อยมัน เราหวังแค่รักษาให้อาการดีขึ้นจะดีกว่า
และเท่าที่เป็นมาอาการ TP เป็นแล้วอาจจะไม่หายขาด เพราะฉะนั้นต้องพก Release แบบ Back Tension ตลอดครับ ;)
ยักษ์ใหญ่
22-01-14, 04:06 PM
ขอถามต่อ...........
นอกจากคุณ PARAM แล้วมีใครบ้างครับ ที่คิด หรือ สงสัยว่าตัวเอง มีอาการ Target Panic กับธนูประเภท Recurve, Traditional อยากฟัง :)
คนที่มีอาการ Target Panic เคยลองวิธีดังนี้ มั้ยครับ เห็นมีกล่าวถึงกันเยอะ แต่ผมไม่แน่ใจว่าจะได้ผลอย่างไร :-
- เคยลองวิธี Blank Butt หรือยังครับ มีผลอย่างไร แก้อาการได้มั้ย
(ฺBlank Butt เป็นการยิงโดย ยิงที่ Back Stop เปล่าๆ ไม่ติดแผ่นเป้า ในระยะใกล้ เพราะคิดว่าถ้าไม่มีแผ่นเป้า ก็ไม่ต้องเล็งจุดเหลือง)
- เคยลองวิธี Blind Aim หรือยังครับ มีผลอย่างไร แก้อาการได้มั้ย
(Blind Aim เป็นการฝึกสมองให้เรียนรู้ใหม่ โดยการหลับตาแล้วน้าวสาย เข้าแองเคอร์ นับ 1 2 3 4 5 แล้วลดคันลง, ขั้นตอนทั้งหมดทำเหมือนขั้นตอนการยิงปกติ หันหน้าไปทาง Back Stop เหมือนปกติ เพียงแต่หลับตา และ ไม่ปล่อยลูก, ทำอย่างนี้ระยะหนึ่ง จนขยับไปอีกระดับ ลืมตา แต่ยังคงไม่ปล่อยลูก)
Thammaluk
22-01-14, 07:06 PM
ตอนผมเป็นมันไม่สามารถเล็งธนูประเภทไหนเลย แม้แต่ปืนก็เล็งไม่ได้ กระตุกไก กระสุนลงต่ำตลอดๆ
ส่วนการยิงแบ๊คเปล่า ยิงระยะใกล้ หรือแม้แต่หลับตายิง สำหรับผมไม่หายครับ พอยืนยิงตามระยะและมีเป้า ก็เป็นเหมือนเคย
ความเห็นส่วนตัวจะหายได้ต้องอาศัยอุปกรณ์คือ Release แบบ Back Tension ครับ
ซึ่งทำให้การยิงเทรดดี้ลำบากหน่อยเพราะใช้นิ้วปล่อยสาย :(
ยักษ์ใหญ่
23-01-14, 09:54 AM
เท่าที่เคยฟังมาในหมู่พวกเรา ก็มีแต่คนที่เกิดอาการนี้จากการยิง Compound
ซึ่งพอเข้าใจได้ว่า การปรับเปลี่ยน Release ให้ไปในทางยิงแบบ Back Tension Release (ไม่ว่าจะเป็นรุ่น Evolution, หรือ รุ่น Back Tension อื่นๆ) จะช่วยเยียวจิตใจให้อาการนี้ทุเลาลงได้
มานั่งคิดว่า แล้วถ้าเกิดกับการยิง Recurve และ Traditional หล่ะ :confused:
เพราะไม่มี Release ให้เปลี่ยน หรือช่วยในการปรับพฤติกรรมสมองในการยิง
จะพอมีทางไหน ที่จะเยียวจิตใจได้ :(:(:(
เลยอยากจะรู้ว่า ในหมู่พวกเราที่ยิง Recurve หรือ Traditional จะเคยผ่านประสพการณ์ที่สงสัยว่าเป็น Target Panic หรือเปล่า
เพราะเท่าที่อ่านเจอในเวปต่างประเทศ ก็ยังคงมีอาการคล้ายกัน คือไม่กล้าปล่อยสาย เรียกได้ว่าเห็นเหลืองแล้ว Hold สายไว้เลย,
หรือ ไม่ก็พอเล็งเข้าเหลืองแล้วยิงกระจายหลุด 5 หลุด 6 ออกไปเลย
เลยอยากจะรู้ว่า ในหมู่พวกเราที่ยิง Recurve หรือ Traditional จะเคยผ่านประสพการณ์ที่สงสัยว่าเป็น Target Panic หรือเปล่า
เพราะเท่าที่อ่านเจอในเวปต่างประเทศ ก็ยังคงมีอาการคล้ายกัน คือไม่กล้าปล่อยสาย เรียกได้ว่าเห็นเหลืองแล้ว Hold สายไว้เลย,
หรือ ไม่ก็พอเล็งเข้าเหลืองแล้วยิงกระจายหลุด 5 หลุด 6 ออกไปเลย
อาการแบบนี้เรียกแบบมีชาติตระกลูหน่อยก็คืออาการแปลงกายเป็นศาลพระภูมิครับพี่ เป็นจนหยุดยิงหันกลับไปยิง compound เหมือนเดิม สำหรับ compound วิธีแก้ของผมก็เหมือนกับทนายครับ เปลี่ยน รีลิสชีวิตเปลี่ยนทันที แล้วก็สนุกทุกครั้งที่ยิงธนู
ผมเป็นคนหนึ่งที่ยิง Traditional ครับ
และเป็นอีกหนึ่งคนในอีกหลายๆคน ที่พายายามจูนลูกธนูไปเล็งที่เหลือง โดยคิดว่าถ้าเล็งจี้เหลืองจะยิงได้ง่ายกว่า
...หลังจากยิงมาเป็นปีๆ ก้อมีประสพการณ์ .....?....... จะเกิดขึ้น เวลาแข่ง หรือยิงสนุกไปได้สะพัก ในตอนนั้นยังไม่รู้ว่า เป็นอะไร รู้แต่ว่าเกิดจากการตื่นเต้น คือไม่สามารถควบคุณมือขวาในการปล่อยสายธนูได้ พอดึงสายเข้าแองเคอร์ แต่หัวลูกธนู วาดไปวาดมา ไปวางที่เหลืองปั๊บลูกหลุดมือปุ๊บ ทั้งที่ยังไม่พร้อมที่จะยิงเลย ซ้ายก้อเลยขย้ำคันธนูเพราะ คันมันจะหลุดมือ:eek:
ก้อมีพี่ D มาแนะนำจนยิงได้ดีขึ้น ไม่ถึงกลับหายขาด จะมาเรื่อยๆในเวลาตื่นเต้น แต่ควบคุมได้
วิธีการแก้ไขในครั้งนั้น
- โดยการยิงที่ Back Stop ระยะใกล้ โดยไม่ติดเป้า และพายายามไม่ปล่อยลูก โดยนับ 1-5 ก่อนแล้วค่อยปล่อยทำอย่างนี้ระยะหนึ่ง (หลายพันลูก) ฝึกยื้อไว้ สู้กับร่างกาย
- ย้ายจุดเล็งใหม่ ไปไว้ที่ ดำ ขาว แทน ลดการสนใจเหลือง
- ย้ายจุดสนใจที่เป้า (อันนี้ช่วยได้มากครับ) ย้ายไปสนใจในร่างกายตัวเอง สนใจในฟอร์ม ให้มาก ลดความสนใจในเป้าให้น้อยลง ทำยากครับแต่ได้ลองอยู่หลายเดือน ดีขึ้นครับ สายติดนิ้วมือมากขึ้น โดยก่อนหน้านั้นมันจะหลุดมืออย่างเดียว :(
- สิ่งสุดท้าย เวลาตื่นเต้น ผมจะสนใจนิ้วก้อยมือขวาของผมมากขึ้น ก้อคือฟอร์ม คือย้ายจุดสนใจ คือสนใจหน้าเป้าให้น้อยลง คือทำให้ลดอาการตื่นเต้น ลง ผมก้อจะไม่รู้สึกอาการดังกล่าวอีก ครับ
ของผมจะมีลักษณะแบบนี้ครับ (ไม่แน่ใจเรียก target panic หรือเปล่า ยิง traditional ด้วยวิธีตามองเป้าครับ)
ถ้าปกติยิง ลูกหลุดจากมือเร็วครับ แทบจะเรียกว่าแตะแองคอร์ปุ๊ปลูกหลุดปั๊ป แต่ผลการยิงก็อยู่ระดับพอใจครับ แต่ถ้าจะให้ hold ไว้ที่แองคอร์ ก็ทำได้นะครับ จะ hold นานแค่ไหนก็ได้ ไม่ได้มีอาการว่าต้องปล่อยแต่อย่างใด เพียงแต่ถ้า hold นานๆ แล้วปล่อยลูก ผลการยิงจะไม่ดีครับ
blackswan
24-01-14, 01:35 AM
ผมก็เป็น TP เป็นลักษณะไม่กล้าเข้ามาร์คครับพอมือจะแตะมาร์คเป็นอันต้องหดแขนไม่ให้เข้ามาร์ค แล้วเป็นเฉพาะ traditional ด้วยนะครับ RC , CP ไม่เป็นเลยครับ
แต่ผมชอบ TD ที่สุดเลย วิธีการแก้ของผมตอนนี้เกือบหายแล้วครับ มีวิธีดังจะกล่าวต่อจากนี้ครับ
1.นับจังหวะ 1 เกี่ยวสายเเตรียมง้าง
2.ยกคันเตรียมง้าง
3.ดึงสาย
4.สายเข้ามาร์ค (ตรงนีสำคัญเลยครับต้องๆๆๆๆๆๆๆๆๆๆๆๆๆๆๆๆๆๆๆๆๆๆๆๆๆๆพยายามข่มใจ บางฅนบอกลองแล้วข่มใจไม่ได้แต่ต้องลองครับ ต้องทำให้ได้ครับ
5.นิ่งครับพร้อมกับดึงหลัง (ตอนนี้พยายามจัดร่างกายให้ได้ครับครับ)
6.นิ่งครับปล่อยให้ผ่านไป
7.ปล่อยสายให้เหมือนสายถลุผ่านนิ้วมือไปแขนจะไม่ตกครับ
************สังเกตุไหมครับทำไมผมนับหกแล้วถึงไม่ปล่อย เพราะถ้าเป็นฅนที่เป็น TP นับแค่สี่อย่างมากก็ห้า ก็ปล่อยลูกแล้วครับ ผมจึงนับจังหวะเผื่อไว้ครับ (อันนี้ลองกับตัวเองเลยครับเป็นมาเกือบครึ่งปีครับ)
อย่างน้อยเลยเราจะปล่อยกันที่ 6 ครับแต่ก็ยังดีกว่าแรกๆที่เป็น TP ครับ
ยักษ์ใหญ่
24-01-14, 09:52 AM
ลองหาดูจากเวปต่างประเทศ อาการที่พบเห็นกัน :-
- บางคนไม่สามารถน้าว Full draw ได้ และจะปล่อยสายทันทีแค่สายตาเล็งเข้าในวงเป้า
- บางคนไม่สามารถเล็งศูนย์ลงจรดบนจุดที่เป้า ไม่ว่าจะพยายามอย่างไร
- บางคนจะเกร็งนิ่งอย่างสมบูรณ์และไม่สามารถปล่อยสายเลย ไม่ว่าจะยิงด้วย Release (ธนูประเภท Compound), แม้กระทั่งการใช้ Clicker (ธนูประเภท Recurve) อาจพบว่าไม่สามารถดึงผ่านให้ clicker ลั่นได้ ไม่ว่าธนูจะเป็นปอนด์เบา หรือ ลูกธนูจะสั้นแค่ไหน
Is it possible to cure target panic or, better still, prevent it from developing?
I’m not sure you can cure it, any more than you can cure alcoholism. But you can definitely learn to control it.
It won’t be easy, particularly if you have had the problem for years, but it is possible.
ยักษ์ใหญ่
24-01-14, 10:05 AM
ยังคงไม่สามารถสรุปได้ว่าปัญหาเรื่อง Target Panic เกิดขึ้นจากสาเหตุใด
แต่เค้าแนะนำพยายามหลีกเลี่ยง :-
- Over-heavy draw weight
- Over-long sight extensions and very high power scopes
มานั่งนึกย้อนหลังดู Troy, Thammaluk, ตัวผมเอง, The_Ttent, เฮียพิสิษฐ์, หนอน - เกิดอาการ Target Panic มีอาการหนัก-เบา ในแต่ละคน
ทั้งหมดยิงคัน Compound ร่วม 60# ทั้งนั้น :confused:
คุณ nattha, blackswan ที่ยิง Traddy ก็คงไม่น่าจะเป็นปอนด์เบา อาจทำให้เป็นสาเหตของเกิดอาการ ก็ได้นะครับ......น่าคิด
(ในกรณีของคุณธนูบิน อาจจะยังไม่ใช่ TP ครับ ผมว่ายังออกไปในแนว Instinctive มากกว่า คือยิงด้วยความรู้สึก ถนัดกว่าเล็งยิงอย่างบรรจง)
Thammaluk
24-01-14, 11:26 AM
ถ้าใช้เลนส์ขยายเยอะๆ แบบขยายเห็นแต่แดงกับเหลือง เวลาเล็งจะรู้สึกว่าศูนย์เด้งออก ไม่กล้าเดินหลังเพื่อลั่นรีลีส Back Tension
เพราะวูบวาบศูนย์ไม่ยอมนิ่ง ถ้าลดการขยายลงจะทำให้ลั่นง่ายกว่า แต่ก็ต้องไม่ขยายน้อยจนเห็นเหลืองนิดเดียว
ผมจะใช้ขยาย 8 เท่า (+1.00) เมื่อก่อนยืดก้านศูนย์อันสั้นจนสุด แต่เดี๋ยวนี้หุบเข้ามาเกือบสุดเลยครับ
เพราะจะทำให้เห็นเหลืองน้อยลง ทำให้กล้าเดินหลังเพื่อลั่นรีลีส Back Tension ได้ง่ายขึ้นครับ
ยักษ์ใหญ่
01-02-14, 12:09 AM
Release ที่คุณทนายกล่าวถึง คือ Release ยี่ห้อ Carter รุ่น Evolution
http://ecx.images-amazon.com/images/I/31cdAsbM3xL.jpg
http://www.youtube.com/watch?v=dz1GN7fToag
The Evolution is a resistance activated release and is the perfect release for teaching proper shot execution. The release will fire when you increase the resistance.To fire the release hold the safety down as you pull back. Then once you get into your valley and anchor in, let your thumb off the safety and begin pulling and building pressure on the back wall of the cam until the release fires. This is a perfect concept for struggling archers; learning to do nothing but push and pull until the shot fires. Evolve into the best shooter you can be with the new Evolution.
ตาเกิ้น
01-02-14, 07:42 AM
การป้องกันและแก้อาการ target panic คือการแยกการเล็งและการยิงออกจากกันครับ และจะต้องทำการยิงแบบให้ลั่นโดยไม่รู้ตัวหรือที่เรียกว่า Surprise Shot
Surprise shot กับ back tension คือคนละเรื่องกันนะครับ อย่าเอามาปนกัน
Surprise shot คือการยิงที่ไม่สั่งยิงเมื่อคิดว่าตรงเป้า แต่เป็นการ execute shot หรือเดินไกอย่างต่อเนื่องจนลั่นไปเองแบบไม่รู้ตัว ไม่ว่าจะใช้ release แบบไหน (ผมขอคุยเฉพาะ compound ส่วน recurve หรือ treddy ต้องรอคนอื่นที่เชี่ยวชาญครับ) ไม่ว่าจะเป็น index finger, thumb, Hinged (ที่มักจะเรียกกันว่า back tension ซึ่งทำให้สบสนกัน) หรือ tension activated
ส่วน Back Tension คือการใช้กล้ามเนื้อหลังในการ execute shot ในช่วงสุดท้าย ซึ่งไม่เกี่ยวกับการป้องกันหรือแก้ไข target panic โดยตรง เห็นมั๊ยครับว่ามันเป็นคนละเรื่องกัน
ตาเกิ้น
01-02-14, 07:59 AM
อย่างที่กล่าวข้างบน surprise shot สามารถทำได้ไม่ว่าจะใช้ release แบบไหน
ถ้าเป็น index finger หรือ thumb ก็จะยิง surprise shot ได้โดยการเพิ่มน้ำหนัก กดที่ไกขึ้นทีละน้อยอย่างต่อเนื่องจนลั่นไปเองแบบไม่รู้ตัว การเพิ่มน้ำหนักนี้อาจจะทำได้โดยการเพิ่มแรงที่นิ้วชี้(index finger release) หรือ นิ้วโป้ง (thumb release) ก็ได้ ซึ่งวิธีนี้ก็ไม่ต่างกับการยิงปืนซึ่งนักกีฬายิงปืนทุกคนก็ทำเช่นนี้ หรืออีกวิธีก็คือการเพิ่มน้ำหนักโดยการดึงแขนข้างที่ถือ release ไปข้างหลังแต่ผ่อนคลายมือจนแรงกดบนไกเพิ่มขึ้นเรื่อยและลั่นไปเอง
http://shootingtime.com/wp-content/uploads/2013/09/proper%20form/trigger.jpg
http://www.bow-international.com/wp-content/uploads/sites/4/2013/03/05_My-Rocker-and-Thumb-Position.jpg
ถ้าเป็น hinged release การยิง surprise shot ที่ถูกต้องคือการ relax มือแล้วใช้กล้ามเนื้อหลังดึงจนมุมเปลี่ยนและ release ลั่นออกไปเอง ไม่ใช่ใช้การกล้ามเนื้อมือ(โดยเฉพาะนิ้วนางและนิ้วก้อย) หมุน release ให้เปลี่ยนมุม
http://www.urbanarchery.net/image/data/truball/benbailey.jpg
ส่วนtension activated release นั้นทำงานเมื่อมีแรงดึงถึงน้ำหนักที่ตั้งไว้ ดังนั้นผู้ยิงจึงมีหน้าที่อย่างเดียวครับคือเพิ่มน้ำหนักขึ้นไปอย่างต่อเนื่อง(ไม่กระชาก) จน release ลั่นออกไปเอง
http://ecx.images-amazon.com/images/I/41t1nCZOOvL._SY300_.jpg
Thammaluk
01-02-14, 08:21 AM
Release ที่คุณทนายกล่าวถึง คือ Release ยี่ห้อ Carter รุ่น Evolution
http://ecx.images-amazon.com/images/I/31cdAsbM3xL.jpg
http://www.youtube.com/watch?v=dz1GN7fToag
The Evolution is a resistance activated release and is the perfect release for teaching proper shot execution. The release will fire when you increase the resistance.To fire the release hold the safety down as you pull back. Then once you get into your valley and anchor in, let your thumb off the safety and begin pulling and building pressure on the back wall of the cam until the release fires. This is a perfect concept for struggling archers; learning to do nothing but push and pull until the shot fires. Evolve into the best shooter you can be with the new Evolution.
ยาสามัญประจำบ้านครับ :D
ตาเกิ้น
01-02-14, 08:35 AM
ที่ผมกล่าวว่าเรา release แบบไหนก็สามารถยิง Surprise shot ได้นั้นจริงครับ แต่ก็ต้องขยายความต่อไปอีกว่าความยากง่ายไม่เท่ากัน
Index finger นั้นยิง Surprise shot ได้ไม่ง่ายนัก เพราะนิ้วชี้ของคนเราเป็นอวัยวะที่มีความไวค่อนข้างสูง ทำให้เรามักจะรู้สึกถึงน้ำหนักกดที่เพิ่มขึ้นและรู้ตัวได้ว่ามันใกล้จะลั่น
Thumb Release ก็เช่นเดียวกัน แม้นิ้วโป้งจะมีความไวในการรับรู้น้อยกว่านิ้วชี้ แต่ก็ยังสามารถรับรู้แรงกดที่เพิ่มขึ้นได้ หลายคนจึงเปลี่ยนจุดกดไปที่โคนนิ้วโป้งซึ่งก็ช่วยได้มากครับ
http://www.bowhunting.com/content/modules/rhino.publisher/files/uploads/bowhunting/release-aids/4499%20(Custom)%20(Custom).jpg
การวางนิ้วบนไก, relax มือแล้วใช้การดึงให้ release ลั่นจะช่วยให้การยิงเป็นแบบ surprise shot ได้ดีขึ้นครับเพราะกล้ามเนื้อที่ใช้ในการดึงไม่ว่าจะเป็นหลังหรือไหล่จะไม่ไวต่อความรู้สึกเคลื่อนไหวมากนักทำให้ลั่นไปอย่างไม่รู้ตัวดีกว่าการใช้การเพิ่มน้ำหนักที่นิ้ว
ความยากที่สุดของการยิง Surprise shot ด้วย release สองแบบนี้คือการห้ามใจไม่ให้กดครับ เพราะคนส่วนใหญ่มักจะหยุดเดินไกเมื่อศูนย์เคลื่อนออกจากเป้าทำให้ release ไม่ลั่นสักที ทีนี้เมื่อเห็นศูนย์ตรงเป้าก็กดมันซะเลย กดแล้วเข้าดีก็ไม่อยากจะ Surprise shot อะไรกับเขาแล้ว กดสั่งไปเรื่อยๆ
http://www.rightforu.com.au/ljac/step07.jpg
นี่ละครับคือการสะสมแต้มเพื่อแลกตั๋วฟรีไปเที่ยวเมือง target panic ครับ
ตาเกิ้น
01-02-14, 09:20 AM
Hinged Release หรือที่ส่วนใหญ่เรียกกันว่า Back Tension Release นั้นคนที่ได้ลองใหม่จะพูดเหมือนกันหมดว่ามันใช้ยาก ซึ่งก็จริงครับ แต่ผมอบกเลยว่าถ้าฝืนใจใช้ "ให้เป็น" มันจะเป็น release ที่ยิงได้ดีที่สุดแบบหนึ่งสำหรับการยิงเป้าครับ
http://www.onlinearcheryequipment.co.uk/ekmps/shops/perrisarchery/images/carter-only-release-aid-1223-p.jpg
คนส่วนใหญ่ที่ใช้ Release "Back Tension" นี้ยังใช้มันไม่ถูกต้องครับ
http://www.perfectarrow.com/dstore/images/product/releases/truball-HT-3finger.jpg
การใช้ Release "Back Tension" นี้ไม่ได้รับประกันว่าคุณจะยิงแบบ Surprise shot คนไม่น้อยที่ผมเห็นใช้ Release แบบนี้ execute shot โดยการออกแรงที่มือให้ Release หมุน ซึ่งก็คือการสั่งยิงแบบหนึ่ง ซึ่งก็อาจจะทำให้เกิดอาการ Target Panic ได้เหมือนกัน
และการใช้ Release "Back Tension" นี้ไม่ได้รับประกันว่าคุณจะยิงโดยใช้กล้ามเนื้อหลัง execute shot ในช่วงสุดท้าย คนที่ใช้การหมุนที่มือนั่นก็หมายความว่าคุณไม่ได้ใช้กล้ามเนื้อหลังแน่ๆ และนอกจากนั้นอีกหลายคนก็ใช้กล้ามเนื้อหัวไหล่ในการ Execute shot (ผมเองก็ด้วยในบางครั้งที่ลืมตัว)
การใช้ Release แบบนี้ให้ถูกต้อง จะต้อง Relax มือและแขนท่อนล่างอย่างเต็มที่และใช้กล้ามเนื้อหลังออกแรงดึงในการ Execute shot (ไม่ใช่ใช้กล้ามเนื้อหลังในการดึงธนูตั้งแต่แรกนะครับ เพราะกล้ามเนื้อหลังสามารถเคลื่อนที่ได้แค่ประมาณนิ้วเดียวเท่านั้น) ซึ่งจะทำให้มุมของ release เปลี่ยนไปจนลั่นอย่างง่ายดายโดยที่เราไม่รู้ตัวเลย
หลายคนที่หาซื้อ "Back Tension" Release มาใช้เพื่อหวังจะแก้อาการ Target Panic แล้วไม่ดีขึ้น มีสาเหตุเดียวครับ คือยังใช้ release ไม่ถูกต้อง
ไม่ง่ายครับ แต่ถ้าทำได้แล้ว Release นี้จะช่วยให้ยิง Surprise Shot ได้สม่ำเสมอมากครับ
ตาเกิ้น
01-02-14, 09:41 AM
release แบบสุดท้ายที่คุณทนายเรียกว่ายาสามัญประจำบ้านก็คือ Tension Activated หรือ Resistance Activated Release
http://www.bowsports.com/acatalog/attraction-b.jpg
Release แบบนี้มีกลไกที่ทำให้มันลั่นเองเมื่อแรงดึงถึงระดับที่เราปรับตั้งไว้
เป็น Release ที่ทำให้ยิง Surprise shot ที่เข้าใจได้ง่ายที่สุดครับ (cater ถึงโฆษณาเป็นประมาณว่าง่ายเหมือนลิงปอกกล้วยเข้าปาก) เพราะคนยิงไม่ต้องทำอะไรซับซ้อนออกแรงดึงอย่างเดียว จะเกร็งมือ จะใช้หัวไหล่ ไม่ใช้กล้ามเนื้อหลังยังไงได้หมด ขออย่างเดียวให้เพิ่มน้ำหนักแรงดึงไปเรื่อยๆอย่าหยุดอย่ากระชาก ซึ่งเป็นเรื่องที่เราควรจะฝึกเป็นที่สุด
หลายคนที่ใช้ Release แบบนี้แล้ว ลั่นเร็ว หรือดึงแล้วไม่ลั่น แล้วบอกว่า release มีปัญหานี่ ผมดูมาทุกกรณีแล้วบอกได้เลยครับว่าเป็นที่คนยิงทุกครั้ง
อาการที่ลั่นเร็ว ปล่อย Safety แล้วลั่นทันที ไม่ว่าจะตั้งให้หนักแค่ไหน อันนี้เกิดจากอาการกระชาก ซึ่งก็เป็น Target Panic อย่างหนึ่ง อันนี้ต้องให้คุณหนอนมาเล่าให้ฟัง
อาการที่ดึงเท่าไหร่ก็ไม่ลั่น อันนี้เกิดจากการไม่ดึงเองครับ เพราะเราสามารถตั้งให้ Release ลั่นที่น้ำหนักเกินกว่า Let off ของคันเพียงนิดเดียวก็ยังไม่ลั่น ดึงกันจนหน้าเขียวหน้าเหลืองแต่จริงๆแล้วเกร็งแต่ไม่ได้ดึงครับ ที่ไม่ลั่นก็เพราะเราหยุดดึงเมื่อศูนย์เคลื่อนออกจากเป้า ใครที่เป็นอาการนี้ พอเอาเป้าออกแล้วให้ยิงแบ็คเปล่าก็ลั่นดีทุกคน
ทนายเรียก release แบบนี้ว่ายาสามัญประจำบ้านก็เพราะมันเป็น Release ที่ทำให้คนรู้จักความรู้สึกของ Surprise Shot ได้ง่ายที่สุด สั่งยิงไม่ได้ เพื่อนเราหลายๆคนที่เป็น Target Panic แล้วกลับมายิงได้อาการดีขึ้นก็เพราะยอมมากินยาขมสามัญประจำบ้านตัวนี้ครับ
Thammaluk
01-02-14, 09:50 AM
เยี่ยมมากครับคุณหมอตาเกิ้น :2TU:
ยักษ์ใหญ่
01-02-14, 10:17 AM
มาเสริมให้หมอตาเกิ้นอีกนิดครับ :rolleyes:
กล่าวกันถึง Release รุ่นที่คุณทนายใช้เพื่อช่วยลดอาการ Target Panic คือ 'Evolution'
Carter บริษัทผู้ผลิตตั้งชื่อให้โดยพิจารณาว่าเป็นการปฏิวัติการยิง ถือเป็นตระกูล Pull Tension Activate
'Attraction 1' - เป็น Release รุ่นน้องตระกูลเดียวกันกับ Evolution แต่มีระบบ Safety ที่ดีขึ้น
และสามารถปรับเปลี่ยนมาเป็นใช้ Thumb Trigger Activate โดยการปรับหมุนสกรูเพียงตัวเดียว
Powered by vBulletin® Version 4.2.3 Copyright © 2025 vBulletin Solutions, Inc. All rights reserved.