Archery technique : Bow Arm....Humerus เจ้าปัญหา

[nam26]

อยากเปิดอีกหนึ่งประเด็นเรื่อง การจัดแขน ด้านที่ถือคันธนู โดยเน้นเรื่อง แขนท่อนบน

http://img685.imageshack.us/img685/7266/newpictureyi.png (http://imageshack.us/photo/my-images/685/newpictureyi.png/)


**** ลักษณะแขนที่จับคันธนู ของ คุณเป็นแบบไหน

แบบ A.(ซ้ายมือ) หรือ แบบ B (ขวามือ)

[nam26]

วิธีการสังเกต ลักษณะ แขนที่ถือคันธนู ว่าเป็นแบบ A หรือ B

หากจับ Grip ถูกต้อง และไหล่ไม่ยก อยู่ในตำแหน่งปกติ (อยากดธิบาย ง่ายๆ ไม่ใช้ศัพท์ทางกายวิภาค)

เอาเทปกาวสองหน้าพันที่ดินสอ แล้ววางที่ข้อพับของข้อศอก ดินสอจะแสดงแนวแกนการพับ ของข้อศอก และสามารถบอกทิศทางของหัวกระดูก Humerus ได้ว่า ชี้ไปทิศทางใด

http://img828.imageshack.us/img828/8100/imageetq.jpg (http://imageshack.us/photo/my-images/828/imageetq.jpg/)

]แบบ A ดินสอตั้งตรงแนวดิ่ง[[/COLOR]/SIZE]

http://img821.imageshack.us/img821/2818/imageaibj.jpg (http://imageshack.us/photo/my-images/821/imageaibj.jpg/)

http://img267.imageshack.us/img267/9233/imagehsz.jpg (http://imageshack.us/photo/my-images/267/imagehsz.jpg/)



[SIZE=3]แบบ B ดินสอเอน ออกจากแกนแนวดิ่ง

http://img94.imageshack.us/img94/9991/imagekkbv.jpg (http://imageshack.us/photo/my-images/94/imagekkbv.jpg/)

]
http://img10.imageshack.us/img10/1094/imagelgf.jpg (http://imageshack.us/photo/my-images/10/imagelgf.jpg/)


หากย้อนไปดูสังเกตุภาพแรก จะสังเกตุเห็นว่า

แบบ A หัวกระดูก Humerus ชี้ไปด้านซ้าย (จะเข้า กับ เบ้าของกระดูกสบัก (Ball socket พอดี)

แบบ B หัวกระดูก Humerus ชี้ไปด้าน ขวา (หัวกระดูกไม่อยู่ใน เบ้า ของกระดูกสบัก)

..

[ยักษ์ใหญ่]

เยี่ยมมาเลยครับพี่น้ำ
ผมชอบวิธีที่พี่นำเสนอตัวอย่าง ทำให้เห็นได้อย่างชัดเจน :2TU:

[Drunken_Writer]

ขอบคุณพี่น้ำครับ

[nomad]

ของผมรู้สึกว่าจะเป็นแบบ A ครับ
แล้วทั้งสองแบบ มีผลต่างกันอย่างไรครับ ??? :confused:
มานั่งรอฟังต่อครับ

[Kira_ti]

ขอบคุณคับพี่ กระจ่างแจ้งเลยคับ ส่วนตัวผมจะจับแบบ A ตอนไม่เจ๊บไหล่ แต่พอเจ๊บแล้วมันบิดไม่ได้เลยเป็น Bไปซะงั้นคับ..

[nam26]

บอล อยู่ในเบ้า Ball in Socket

ความมั่นคงของ บอลที่อยู่ในเบ้า และกล้ามเนื้อที่ประคอง อยู่

ภาพ ลูกกลอฟ์ ที่วางอยู่บน ที น่าจะสื่อความหมายได้ดีที่สุด ความมั่นคง สมดุลย์
ซึ่งคล้ายกับความเป็นจริง เพราะว่าเบ้าจะเล็กกว่าหัวกระดูก Humerus

http://img100.imageshack.us/img100/881/imageokk.jpg (http://imageshack.us/photo/my-images/100/imageokk.jpg/)

ความสมดุลย์ของกล้ามเนื้อ ขณะประคอง หัวกระดูกอยู่บนเบ้า ที่ทำให้เกิดความมั่นคง

http://img59.imageshack.us/img59/6525/rotator20cuff20and20sta.jpg (http://imageshack.us/photo/my-images/59/rotator20cuff20and20sta.jpg/)

จากภาพด้านล่างจะแสดงตำแหน่งปกติของกระดูกสบัก การยกขึ้นของไหล่ คือ กระดูกสบักที่ยกสูงขึ้น

สังเกตุตำแหน่งของเบ้า รับกระดูก Humerus จะอยู่ด้านข้าง เยื้องออกไปด้านหน้า

http://img705.imageshack.us/img705/8561/joints3.jpg (http://imageshack.us/photo/my-images/705/joints3.jpg/)

ลักษณะ เบ้า ของกระดูกสบัก Scapular (Glenoid Socket) ที่หัวกระดูก Humerus ควรอยู่

http://img412.imageshack.us/img412/713/imageerk.jpg (http://imageshack.us/photo/my-images/412/imageerk.jpg/)


หัวกระดูก Humerus ตำแหน่งจะอยู่ด้านข้าง ของกระดูก

http://img37.imageshack.us/img37/2351/imagecyz.jpg (http://imageshack.us/photo/my-images/37/imagecyz.jpg/)


เมื่อ ดูจากในแนว กางออกจากลำตัว

ท่อนแขนส่วนบน (Humerus) ควรหมุนเข้าด้านใน เพื่อให้หัวกระดูกอยู่ในเบ้าของกระดูกสบัก (Glenoid socket - Ball in Socket) คือ แบบ A

http://img825.imageshack.us/img825/9779/imageljq.jpg (http://imageshack.us/photo/my-images/825/imageljq.jpg/)

[nam26]

วิชาการเชิงลึก เป็นเรื่องยาก แต่อยากอธิบายง่ายๆ เท่าที่จำเป็นครับ

จุดประสงค์ของกระทู้นี้

1. เข้าใจลักษณะ และ ความแตกต่าง ท่อนแขนส่วนบนของด้านที่ถือคันธนู

2. สามารถบอกได้ว่า ท่อนแขนส่วนบนของด้านที่ถือคันธนูที่เห็นเป็นแบบไหน A หรือ B

3. อภิปราย ข้อดีข้อเสีย แต่ละแบบ ว่าดีหรือไม่อย่างไร มีผลต่อการยิงอย่างไร มีวิธีการฝึกอย่างไร


..

[nam26]

การทดลอง

ยืนหันด้านข้างเข้าฝาผนัง ไหล่ซ้าย ไหล่ขวา และมือยันกำแพงให้อยู่แนวเดียวกัน

กระเถิบเท้าทั้งสองห่างออกจากำแพง ให้น้ำหนักลงที่แขนและมือที่เท้ากำแพง

ให้ไหล่ต่ำ บิดข้อศอกออก เป็นแบบ A

จากนั้น ลองทิ้งน้ำหนัก และขย่มแขน หาความรู้สึกที่บริเวณข้อศอก และ ไหล่
http://img267.imageshack.us/img267/9233/imagehsz.jpg (http://imageshack.us/photo/my-images/267/imagehsz.jpg/)


ลองทำเหมือนกัน กับแบบ B
http://img10.imageshack.us/img10/1094/imagelgf.jpg (http://imageshack.us/photo/my-images/10/imagelgf.jpg/)



ทำทั้งสองวิธี แล้ว เปรียบเทียบความรู้สึก ว่า แบบไหน รู้สึกว่าแขนล็อคนิ่งไม่ค่อยขยับ หรือความรู้สึกดีกว่ากัน

ความรู้สึก แบบ A หรือ B นิ่ง แน่นมั่นคงกว่ากันครับ

[nam26]

แบบฝึกหัด..จงดูรูปภาพและจำแนกลักษณะการบิดศอก ว่าเป็นแบบใด A หรือ B

http://img28.imageshack.us/img28/1825/po2010img2985.jpg (http://imageshack.us/photo/my-images/28/po2010img2985.jpg/)

http://img245.imageshack.us/img245/5699/po2010img2916.jpg (http://imageshack.us/photo/my-images/245/po2010img2916.jpg/)

http://img440.imageshack.us/img440/2480/slc2010img2718.jpg (http://imageshack.us/photo/my-images/440/slc2010img2718.jpg/)

http://img196.imageshack.us/img196/709/sha2010img4721.jpg (http://imageshack.us/photo/my-images/196/sha2010img4721.jpg/)

http://img412.imageshack.us/img412/2046/sha2010img4710.jpg (http://imageshack.us/photo/my-images/412/sha2010img4710.jpg/)

http://img804.imageshack.us/img804/474/sha2010img4651.jpg (http://imageshack.us/photo/my-images/804/sha2010img4651.jpg/)

http://img404.imageshack.us/img404/3179/sha2010img4646.jpg (http://imageshack.us/photo/my-images/404/sha2010img4646.jpg/)

http://img502.imageshack.us/img502/3057/sha2010img4784.jpg (http://imageshack.us/photo/my-images/502/sha2010img4784.jpg/)

คนนี้ขวัญใจหลายคน คนไทยส่งเข้าประกวด 1 ท่านครับ

http://img401.imageshack.us/img401/3654/imagemug.jpg (http://imageshack.us/photo/my-images/401/imagemug.jpg/)

Uploaded with ImageShack.us (http://imageshack.us)

[nam26]

การจัดแนวแขนให้ถูกต้อง จะลดการทำงานของกล้ามเนื้อลง ทำให้การยิงง่ายขึ้น

ยกตัวอย่าง

การนั่งท้าวแขนตึง เราสามารถนั่งท้าวแขนได้เป็นเวลานาน

แต่ พอเราลอง งอที่ข้อศอกสัก เล็กน้อยถึงปานกลาง กลับ ไม่สามารถทำอย่างนี้ได้นาน เพราะอะไร ?

การที่เรางอแขน ต้องออกแรงใช้กล้ามเนื้อในการต้าน เพื่อพยุง รักษา ต่างกับแบบแรก ที่จัดแนวแขนอย่างเดียวแทบไม่ใช้กล้ามเนื้อเลย

ลองจับคันธนูให้เหมือนแบบท้าวแขนดูสิครับ น่าจะยิงง่ายกว่าเยอะเลย

ผมถึงบอกว่าทำไมถึงชอบนายแบบคนสุดท้าย...น่าเป็นตัวอย่างที่ดีในการสนับสนุนความคิดนี้
กล้ามเนื้อไม่ค่อยมี แต่สามารถยิงธนูได้ดี โดยเฉพาะเรื่อง การจัด Bow arm
ที่สำคัญเคยเป็นแชมป์ที่เชี่ยงใหม่ด้วยซิ...

[nam26]

พิกัดการเคลื่อนไหว Rang of motion ของไหล่ (กระดูกสบัก และ กระดูกท่อนแขนส่วนบน)

<iframe width="420" height="315" src="http://www.youtube.com/embed/_Ia0VvT81xc" frameborder="0" allowfullscreen></iframe>

<iframe width="420" height="315" src="http://www.youtube.com/embed/GOZjgz18eOQ" frameborder="0" allowfullscreen></iframe>

<iframe width="420" height="315" src="http://www.youtube.com/embed/hNenHKKSKZI" frameborder="0" allowfullscreen></iframe>

[Hellsing]

ไปหาที่กระทู้โน้นก็แว๊บมาขึ้นกระทู้ใหม่ซะงั้น


แว๊บมาเสริมให้ตามคำเชิญของพี่น้ำครับ

ในตำรายุคใหม่ เทคนิคการบิดแขนนี้จะขึ้นอยู่กับข้อจำกัดทางด้านสรีระของผู้ยิงครับ หากไม่มีปัญหาเรื่อง"แขนแอ่น"จนclearanceของสายไม่ดี(สายตีแขนนั่นแหละ) ก็ไม่มีความจำเป็นต้องฝืนทำให้ชีวิตลำบาก
การบิดแขนให้กระดูกส่วนUlnaกับRadiusแยกออกจากกันนั้นกล้ามเนื้อส่วนTricepsและBrachioradialisต้องทำงานหนักมากไปจนเกิดอาการหดเกร็ง ผลที่ตามมาคือจะทำให้แขนสั่นมากกว่าเดิม

ซำ้ร้ายก็คือ การใช้งาน+พัฒนากล้ามเนื้อในส่วนBrachioradialisมากเกินไปนั้นจะส่งผลเสียต่อเส้นประสาทหลักของแขนและระบบของWristและForearm flexorsที่ลากยาวจากคอไปจนถึงมืออีกครับ

http://t3.gstatic.com/images?q=tbn:ANd9GcTV6YThR_9iO2G8o9Y5KvOSsrc-Arc7luliklDPbDt2xOPx7VHaxZci9YFI

http://jaffesportsmedicine.com/media/img/424/hand_guyon_canal_anat01.jpg


เราจะเห็นได้ว่านักยิงธนูที่ประสบความสำเร็จในยุคนี้ มีแนวโน้มที่จะไม่บิดแขนมากขึ้น
หากเราติดตามวงการตลอดจะเห็นได้ว่าขนาดทางฝั่งเกาหลีใต้เองก็ยังลดลงเลยล่ะครับ

http://latestchina.com/gallery/20090809/152_china-shanghai-archery-world_cup-recurve_mens_individual_1.jpg

http://www1.pictures.gi.zimbio.com/Olympics+Day+6+Archery+c56oQmv5dC6l.jpg

http://www.win-archery.com/files/attach/images/4017/187/004/big02.jpg



ส่วนเรื่องของหลักการและเหตุผลที่ช่วยเสริมทฤษฎีนี้ ตลอดจนถึงฟอร์ม,แนวคิดใหม่ที่เข้ามาแทนที่นั้น ว่างๆจะเข้ามาต่อให้ครับ(ช่วงนี้งานประจำค่อนข้างวุ่นอ่ะ)
หากใจร้อนรนไม่ไหวก็เชิญมานั่งคุยกันได้ที่AT.ครับ

[nam26]

ขอบคุณครับครูต้น..ผมอาศัยอ่านไปเรื่อยๆ

ที่สนใจเรื่องนี้เพราะมาจาก ตอน ศึกษาเรื่องหัวไหล่ ของพิชเชอร์เบสบอล มากเป็นพิเศษ กับเรื่องตำแหน่ง ของหัวกระดูก Humerus กับ Scapular Glenoid Socket

พอมาอ่านเจอ ก็เลยนำมาศึกษาเพิ่มเติม

ภาพแรก มาจากหนังสือของ Kisik Lee เรื่องการหมุนของกระดูก Humerus แต่คงเป็นเล่มเก่า เพราะไม่ได้บอกเรื่องผลกระทบต่อระบบเส้นประสาท

ส่วนเล่มที่สอง คือหนังสือ Kim Hyung Tak ที่กล่าวเหมือนกัน


แต่อย่างไรก็ตาม เทคนิคยิงธนูสมัยใหม่ ทำให้ นักกีฬารุ่นใหม่ สามารถเข้าถึงทักษะที่ถูกต้องอย่างรวดเร็ว ไม่ต้องลองผิดลองถูก เสียเวลา และสามารถประสพความสำเร็จ ทั้งที่อายุน้อยๆ ยังไม่พอ เขายังมีสถิติคะแนนใกล้เคียง หรือ สามารถทำลายสถิติได้

เช่น
น้องหนูชาวเกาหลี ที่ชนะเลิศ แชมป์ Archery World Cup และ Youth Olympic

ส่วนฝ่ายชาย ก็น่าจะเป็น Kim Woo Jin

โดย เฉพาะ Brady Ellison หลายแชมป์

การเป็นแชมป์ แค่ครั้ง สองครั้ง อาจเรียกว่า ฟรุ๊ค แต่เป็นแชมป์หลาย ๆ ปี เขาเรียกว่า ฝีมือใช่ไหมครับครูต้น...

..

[nam26]

บิดมากน้อยแค่ไหนถึงจะไม่เรียกว่าบิดเกินไปจนอาจทำให้เกิดอันตรายต่อระบบประสาท หรือ มากจนกล้านเนื้อตึงและแขนสั่น

เห็นรูปที่ครูต้นนำมาเป็นตัวอย่างประกอบว่าไม่ได้บิดแขน แต่ตำแหน่งอาร์มการด์อยู่ที่เดิมแสดงว่าไม่มีปัญหาเรื่อง clearance. มากไม่มีสายตีช่วงบริเวณศอก หรือท้องแขน

การบิดศอกเพื่อออกด้านนอกเพื่อแก้ปัญหา clearance ตรงช่วงท้องแขนที่สายตี
ต้องหมุนแขนออกด้านนอกแค่ไหนจึงจะพอ.
ต้องบิดจนกว่าสายไม่ตีแขนใช่หรือไม่ หรือไปแก้ปัญหาที่จุดอื่นแทนโดยปล่อยให้แขนที่ถือคันธนูสบายๆ
การบิดแขนแบบ B ถือว่าบิดแขนมากไปหรือเปล่าครับ


ขอบคุณครับ

[Kira_ti]

พี่ครับวันนี้ผมได้ลองไปซ้อมมาแล้วสังเกตุได้ว่า
1 ถ้าผมฝืนบิดแขนให้เป็นไปตามแบบA คันมันจะไม่นิ่งแล้วเริ่มเอียงไปตามไหล่
2 ฝืนบิดมากไปจนเริ่มปวดกล้ามเนื้อบนศอก
3 ตำแหน่งที่ผมรู้สึกว่าคันนิ่งที่สุดมันอยู่ระหว่างรูปA กับ B โดยที่ถ้าวางดินสอเอาไว้จะอยู่ประมาน 45องศาเฉียงลงอะคับ
โดยรวมแล้วสายก็ไม่ตีแขนนะครับแล้วผมสมควรจะปรับเปลี่ยนรึเปล่าครับ
อยากถือคันให้นิ่งขึ้นอะครับ บางทีก็ลองเกร็งมากเกินไปจนเริ่มเจ็บข้อต่อ หรือบางทีก็ปล่อยสบายเกินไปจนแขนงออะคับ

[Hellsing]

อ่ะมาต่อกันอีกเล็กน้อย

จริงๆแล้วเรื่องการไม่บิดแขนนี้ก็ไม่ใช่เรื่องใหม่อะไร หากเรามีโอกาสได้อ่านหนังสือหรือดูVDOของรุ่นเก่าๆเก๋าๆแล้ว จะพบได้ว่าก็มีโปรหลายท่านที่ไม่แนะนำให้บิดแขน ตัวอย่างเช่นRick Mckinney,Terry และ Michelle Ragsdale

Terry และ Michelle Ragsdale กล่าวไว้ในVDOสอนยิงธนูของPSEว่า "อย่าบิดแขนเพราะคุณไม่มีทางบิดมันได้มุมที่เท่ากันทุกครั้งหรอก ง่ายๆแค่ปล่อยแขนไปตามธรรมชาติของคุณแล้วคุณจะได้bowarmที่เหมือนกันทุกครั้ง"
และRickเองก็เขียนบทไว้ในนิตยสารArcheryFocusเมื่อนานมาแล้วว่าส่วนตัวเค้าเองก็ไม่แนะนำให้บิดbowarmเพราะเป็นการ"ฝืน"ที่เปล่าประโยชน์ เว้นแต่คุณจะมีปัญหาเรื่องแนวของกระดูก(แขนแอ่น)จนสายตีแขน


- การบิดศอกเพื่อออกด้านนอกเพื่อแก้ปัญหา clearance ตรงช่วงท้องแขนที่สายตี
- ต้องบิดจนกว่าสายไม่ตีแขนใช่หรือไม่ หรือไปแก้ปัญหาที่จุดอื่นแทนโดยปล่อยให้แขนที่ถือคันธนูสบายๆ

จริงๆแล้วต้นเหตุหลักที่ทำให้สายตีแขนนั้นจะมาจาก
1. การจับGripที่ผิด ***
2. ความแตกต่างทางด้านร่างกาย
3. อุปกรณ์


1. การจับGripที่ผิด

อันนี้ขี้เกียจพิมพ์ครับ ATAS.เคยทำtipเรื่องนี้มาแล้ว ไปชมกันอีกครั้งครับ


http://youtu.be/_rR32zL59NA

ถูก
http://redtailarchery.files.wordpress.com/2011/02/bow_hand_angled.jpg?w=160&h=180
http://www.centenaryarchers.gil.com.au/images/bow-hand.GIF
http://www.buckmasters.com/portals/0/bm/featurephotos/07gripb.jpg
http://s5.assets.usoc.org/assets/images/article/photo/37723/full/EllisonInter.jpg


ผิด
http://www.buckmasters.com/portals/0/bm/featurephotos/07gripc.jpg



คืนนี้ขอทิ้งไว้แค่นี้ก่อนนะครับ พรุ่งนี้จะมาต่อข้อ2.และ3.ให้ครับ

[Hellsing]

วันนี้ขอบายนะครับ พรุ่งนี้ต้องตื่นแต่เช้าไปขี่จักรยาน :love:

http://a5.sphotos.ak.fbcdn.net/hphotos-ak-ash2/34272_1497095637479_1536771031_1233145_96699_n.jpg

[nam26]

วันนี้ขอบายนะครับ พรุ่งนี้ต้องตื่นแต่เช้าไปขี่จักรยาน :love:

เฮ้ออ ครู ต้น มา Post ตอนเกือบตี สองเนี่ยนะ....Activity เยอะจริง ๆ

เมื่อคือ ฝนตกปรอย ๆ ที่ AT ตอนนี้ ก็ครึ้ม ๆ วันนี้คงปั่นสนุกแน่

ขอให้ปั่นให้สนุกนะครับ.....

[nam26]

ความแตกต่างในสไตส์การยิงธนูหรือฟอร์มการยิงธนูมาจากการปรับเทคนิคการยิงให้เข้านักยิงธนูแต่ละคน ที่ได้ลองปฎิบัติ ซ้อมมา

เรื่อง grip เห็นตรงกันในลักษณะการจับที่ถูกต้องแต่เมื่อจับถูกต้องแล้วเจอเทคนิคใหม่ที่ว่าไม่บิดแขนปล่อยให้สบายๆ. อันนี้ต้องขอทำความเข้าใจ ศึกษาข้อมูลจากครูต้นถึงที่มาที่ไปและเหตุผลที่ครูศึกษามา

ตอนนี้ผมรับรู้ถึงสไตส์การยิงแบบบิดแขนและไม่บิดแขน

เมื่อจับคันธนูแล้วการบิดแขน จะบิดได้ตั้งแต่ 0 ถึง 80-90องศาโดยประมาณ ( พิกัดการเคลื่อนไหวส่วนนี้)

ที่ตำแหน่งเริ่มต้นสังเกตุที่รอยพับชีขึ้นด้านบนและสิ้นสุดที่ รอยพับชี้ด้านข้าง

http://img17.imageshack.us/img17/9707/imagewyd.jpg (http://imageshack.us/photo/my-images/17/imagewyd.jpg/)

http://img828.imageshack.us/img828/9141/imageopy.jpg (http://imageshack.us/photo/my-images/828/imageopy.jpg/)

หากแขนสบายเกินไปรอยพับจะชี้ด้านบนตำแหน่ง 12 นาฬิกาหรือ 0 องศา ตำแหน่งนี้ ที่ศึกษามาพบว่าเป็นตำแหน่งที่ไม่มั่นคง และพัฒนาการไปสู่แขนที่ผิดรูปได้ โดยเฉพาะในเด็กที่ยิงลักษณะนี้และเพิ่มปอนด์เร็วเกินไปนานเข้าจะเห็นแขนโก่งขึ้นผิดรูปอย่างได้ชัด

http://img267.imageshack.us/img267/3605/imageqcz.jpg (http://imageshack.us/photo/my-images/267/imageqcz.jpg/)

ธนูนี่มีเรื่องต้องอ่านศึกษาอีกเยอะเลย

[tee19]

http://a5.sphotos.ak.fbcdn.net/hphotos-ak-snc7/s320x320/387921_316549195028683_100000208140925_1511797_1111063870_n.jpg

ปัจจุบัน บิดให้ตรง

http://a6.sphotos.ak.fbcdn.net/hphotos-ak-snc6/184916_107522229327503_100002091797948_71245_6946950_n.jpg

อดีต สุดโก่ง

[nam26]

อย่างเพิ่งรีบเพิ่มปอนด์นะครับ

นี่คือเหตุผลหนึ่งที่เด็กไม่ควรเล่นweight training เมื่ออายุยังน้อย ต่อให้น้ำหนักเบาก็ยังมีผลต่อการเจริญเติบโตของกระดูกครับ